Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

2AndryL Найдите ближайший сервисный центр, спросите какие они чинят, такой и покупайте.

2AndryL А лучше не полениться и подъехать в несколько торгующих контор с просьбой опробовать аппарат в деле и потыкать электродом в железяку. Благо многие сейчас предоставляют эту возможность, ну к примеру http://www.esva.ru/index.php или http://www.svaga.ru/ , а уже после того и решать, что брать и за сколько. У меня к примеру такой возможности не было, поэтому пришлось брать по картинке. Взял IMS, вполне нормальный аппарат, работает без проблем.

2AndryL За Москву не посоветую, к сожалению :( Если есть горячее желание потратить 10-15 тыр незнамо на что и зачем (одобряю, сам такой ;)), купите сначала "хамелеон" (~3 тыр), очень удобная штука, особенно для начинающих, и в будущем сгодится. Пройдитесь по гаражам, там часто кто-то что-то варит, понаблюдайте ч/з покупку за процессом, потом попросите попробовать (взамен дайте сварному поглядеть в вашу маску :)), очень полезно, сам так начинал (без хамелиона, конечно, сварной с пяток швов положил, дальше я ворота сам "варил"). ИМХО, для начала гнаться за инвертором не стОит (а вдруг она и не нужна, эта сварка), да и и для стационарного использования в гараже вес и размер не очень критичен, обычный сварочный транс (~3-5 тыр), хорошие электроды - нет проблем со сваркой, а дальше определитесь, нужен ли вам инвертор и с какими возможностями. ЗЫ: Советовать конкретную марку - откровенная реклама, пиар и тп, вобщем из разряда религиозных войн. ЗЗЫ: То, что "каждый кулик...", понятно, много вы видели самоделкиных, имеющих по 2-3-10 инвертора и имеющих возможность сравнить их характеристики?

чукча написал : очень желательно иметь в сварочной цепи нелинейную индуктивность, которая увеличивается при уменьшении тока

Это я если я правильно понял, намек на нелинейный дроссель, но есть ли смысл заморачиваться с его изготовлением? Имхо, размеры этого дросселя не сильно уменьшатся, а как всегда охота сделать сварочник поменьше и полегче :)... к примеру чтоб сделать дроссель, индуктивностью скажем 10мКгн в насыщенном состоянии, это катушка из как минимум 2-3х метров не самого "тонкого" провода + какой-то не очень малый сердечник, чтоб туда весь этот провод затолкать и похоже по размеру вполне сопоставимая с обычным компромисным ненасыщающимся дросселем на железном сердечнике, где длина провода в 2 раза меньше... что-то пока особоых преимуществ у насыщающегося дросселя перед ненасыщающимся не усматриваю... Может лучше, пойдя по пути уменьшения размеров дросселя так, чтоб с изменением задания тока в сторону уменьшения, поднималась частота в инверторе, тогда и пульсации на малом токе приемлимые получим и транзисторы не надо чугунные :) как в случае отсутствия дросселя? Кажись какие-то манипуляции с частотой было в Б/У в Rytmark-e, что ремонтировал В.Володин и по какой-то непонятной мне причине упорно продолжает рекомендовать его к "повторению", как "грамотную" и продвинутую... Я весь в сомнениях(по поводу дросселя) ...

2AndryL, согласен с Celofan, единственная ремарка - не берите с собой денег (только продавцу не говорите, скажите, что подумаете), и почаще отряхивайте с ушей лапшу, которую вам там будут вешать очень активно.

Заинтересовал вопрос , что стоит в силовом блоке у GYSIM 125 (в доступной схеме этои части нету-пришлось ещё раз открыть корпус и посмотреть) Транзисторы IXGH10N60 (10 A , 90C) 4шт по 2 паралелно (=20А). Рядом 5 шт. STA5068 ( наверника диоды) На выходе (свар) 3 диодны STTH2003CG в корпусе D2PAK . Както подлючены несимитричено- 2 обмотка и + и одна между обмоткой (и минус) и выводом +. Сама плата (монтаж) как сендвич ( с торца) но как бы цельное с радиатором (склеено что ли, но как обеспечиваетса хорошая теплопроводимость?)

Инвертор в деле - Варил раму на п/прицепе, несколько трещин. Поставил заплату. Электрод 3мм. Ток не указываю потому, что - Машина стоит на улице. Начал варить. Выставил ток 110А, мало. Увеличил до 120А, мало. Поставил 160А, варит на уровне 90-100А. Принесли тестер. Без нагрузки 215В, под нагрузкой 170В-160В. Немного поварил, ощущения неприятные, очень короткая дуга, маленький ток. Т.е. варит, но говенно. Стал выяснять, почему такое падение, оказалось ДВА удлинителя (50м+10м) и воткнуто в доме чуть не в дальней розетке. Один удлинитель растянули нормально, второй убрали, воткнул в розетку около щитка. Варил на максимуме 180А, на выходе по ощущениям 120А.

Сообщите пожалуйста какому инвертору отдать предпочтение из отечественных ,и из импортных?и их название.Спасибо.

2владимирыч Какие работы планируете выполнять? Ну и .... главное, количество денег под планируемую покупку?

Dachnik-I написал : чем и как нужно измерять напряжение холостого хода инвертора

А вообще его не надо измерять. В случае инвертора этот параметр говорит о чем-то гораздо меньше, чем в обычном сварочнике. Далеко не факт, что инвертор с большим Uxx будет зажигать и держать дугу лучше, чем другой инвертор с меньшим Uxx. Только пробовать. Бывает также функция ограничения напряжения х.х., и тогда оно вообще может быть вольт 12 например.

barmaley написал : если я правильно понял, намек на нелинейный дроссель, но есть ли смысл заморачиваться с его изготовлением?

Смотря по целям и задачам. Для дома/дачи/гаража, как здесь, пожалуй нет смысла. Но в ряде случаев он есть. А как делать - совсем другой вопрос.

Полгода назад приобрел корейский инвертор Welder 200 в Москве за 13500 р.Вес 13кг.ток до 200 А. Брал по совету монтажников,монтирующих металлоконструкции,потому как у них Welder 160 на работе в драку ,а варят они целыми днями и часто используют его для сварки в аргоне.Варю им электродами от 1,6 до 4, четверкой можно и резать,хорошо переваривает нержавеющие злектроды.Работает если в сети от 180 вольт.Однажды случайно забыл держак на массе,доволно на долго, и понял это только по небольшому свисту в радиоприёмнике-аппарату хоть бы что. В общем агрегатом доволен.

tehnik написал : часто используют его для сварки в аргоне

А какую аргоновую горелку применяют? И что варят? Какими токами?

All, Господа, для объективной оценки инверторов предлагаю принять на вооружение два показателя, и тогда все встанет на свое место.

1. Стоимость 1А выходного тока инвертора, т.е. соотношение Цена/Макс.ток (руб/А)
2. Удельный сварочный ток, т.е. соотношение Макс.ток/Вес (А/кг) Например: У моего соседа инвертор IMS 1300, максимальный ток130А, вес 3,3кг, цена 6500руб. Удельный сварочный ток равен 39,4А/кг, стоимость 1А сварочного тока равна 50руб/А. У меня IMS 1600, инвертор на 160А, весом 4,4кг и по цене 9000руб. Удельный сварочный ток равен 36,4А/кг, стоимость 1А сварочного тока равна 56руб/А. А у Вас? Видите, теперь очень легко, каждый желающий, может сравнивать инверторы с разными параметрами. А вывод простой, чем больше удельный сварочный ток и меньше стоимость 1А тока, тем инвертор лучше. Не спорю, конечно, для получения полной картины надо учитывать, комплектацию, гарантию, функциональные возможности и другие параметры, но для сравнения голых инверторов показатели в самый раз.

2чукча, Я заметил, что чем выше сварочный ток, тем хуже показатели. Когда я с соседом обсуждал свою теорию, к нему пришла идея, на мой взгляд, бредовая, но стоит обсудить. Бедолага решил прикупить второй IMS 1300, по его мнению, если он соединит два инвертора параллельно, то получит 260А, при весе 6,6кг и цене 13000руб. Что будет если соединить два инвертора параллельно и включить? :)

Dachnik-I написал : Бедолага решил прикупить второй IMS 1300, по его мнению, если он соединит два инвертора параллельно, то получит 260А, при весе 6,6кг и цене 13000руб. Что будет если соединить два инвертора параллельно и включить?

Сварочные инверторы можно соединять параллельно. Токи при этом просто суммируются. Но: 1. Соединять надо строго обязательно ПОСЛЕ ВЫХОДНОГО ДРОССЕЛЯ. Оговорка была б не нужна, если бы не популярный изврат с использованием в качестве дросселя индуктивности сварочных концов. Т.е. соединять надо не глухо по клеммам, а где-то там дальше. Индуктивность можно набрать в одном проводе, например в плюсовом, уложив его парой-тройкой колец, а второй можно соединить и короткой перемычкой. А без этого инвертору может быть крантец. Может и нет, но я бы не рискнул. 2. Могут быть проблемы, связанные с тем, что управление может увидеть на выходе какое-то напряжение, но "не своё". Например при включении - один раньше, другой позже, или на х.х. Если управление его смотрит конечно, в простейших дешовых вряд ли. Но это не фатально, можно пробовать.

Dachnik-I написал : А вывод простой, чем больше удельный сварочный ток и меньше стоимость 1А тока, тем инвертор лучше.

Еще надо понять, как сравнивать аппараты с разным ПВ.

Dachnik-I написал : Что будет если соединить два инвертора параллельно и включить?

Надо будет ювелирно выставлять одинаковый ток на обоих аппаратах. Впрочем, вам несложно это выяснить экспериментально, соединив свой инвертор с соседским.