Аватар пользователя
tak.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 53

15.08.2007 в 11:33:33

#482027

Есть просьба. Скажите о недостатках инвертора MERKLE TE 160 DC. http://www.merkle.ru/bestsell/?te160dc C уважением.

0
Аватар пользователя
йцукер

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

15.08.2007 в 11:48:43

#482043

И сварочные работы должны проводиться в сответствии с проектом производства работ, утвержденным в установленном порядке. :)
Как то ранее уже про сварку моста в Москве говорилось - ведь это именно такой объект. Был свидетелем ремонта обводных труб парового котла ДКВР-10. Варил аттестованный сварщик с личным клеймом. Аппарат был трехфазный постоянного тока. Сварка велась на обратной полярности. Имхо удел инверторов - гаражи и дачи.

0
Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

15.08.2007 в 12:18:20

#482076

2Dyak, подключение инвертора к агрегату с выходной мощностью меньше чем рекомендуемая заводом изготовителем приводит к выходу инвертора из строя и повышенному износу агрегата вплоть до поломки. Такое подключение нужно проводит очень осторожно с обязательным контролем выходного напряжения генератора. Агрегат после прогрева нужно нагружать плавно, начиная с минимального значения сварочного тока. Если в процессе сварки выходное напряжение генератора падает более чем на 15%, то это указывает на перегрузку агрегата. При недостаточной мощности агрегата в момент касания электрода с изделием обороты сильно падают, а в момент отрыва резко возрастают, вызывая скачки напряжения, что может привести к пробою силовых конденсаторов и транзисторов. Если инвертор не имеет защиту от залипания, то агрегат может вообще заглохнуть. Если все-таки удается поймать дугу, то при несогласованной нагрузке напряжение на выходе агрегата сильно заниженное, а длительная работа при сильно пониженном напряжении также губительна для инвертора, даже если он при этом не теряет работоспособность.

5кВА на 100А это минимальное значение требуемой мощности агрегата для однофазных инверторов до 200А, и рассчитывается так (100*24)/(0,6*0,8), где 100 это сварочный ток, 24 –напряжение на дуге, 0,6 – коэффициент мощности инвертора (не путать с косинусом), а 0,8 – КПД инвертора.

0
Аватар пользователя
tak.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 53

15.08.2007 в 12:36:36

#482084

"Был свидетелем ремонта обводных труб парового котла ДКВР-10. Варил аттестованный сварщик" Рабочее давление ДКВР 13 атм. , а зачем в котельной инвертор? С уважением.

0
Аватар пользователя
йцукер

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

15.08.2007 в 14:35:00

#482181

tak. написал : а зачем в котельной инвертор?

Так не только в котельной, но и на всевозможных стройках капитализьма - стыки труб газопроводов и нефтепроводов высокого давления варят :) -чего уж может быть опаснее.

0
Аватар пользователя
tak.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 53

15.08.2007 в 15:15:28

#482226

Хотел сказать, что котельная достаточно специфическое производство и использовать там инвертор просто не выгодно. Основные работы проводятся в летнее время, а потом одно дежурство... А с трубами котла думаю и инвертор бы справился. Какая разница. С уважением.

0
Аватар пользователя
ночной ковыл

Местный

Регистрация: 06.12.2006

Сообщений: 222

15.08.2007 в 19:53:42

#482419

йцукер написал : Имхо удел инверторов - гаражи и дачи.

Ну насмешили. Типа трехфазный полуавтомат с синергетикой и прочими приблудами за 315 тыс. руб. чисто в гараж? А чего, дешево :) и сердито!

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.08.2007 в 21:21:59

#482452

йцукер написал : Имхо удел инверторов - гаражи и дачи.

А вы просто посмотрите ассортимент продукции ведущих производителей. Неинверторного оборудования там всё меньше, у иных это всего лишь пара-тройка отдельных позиций. И, думаю вы знаете, что ассортимент этот берётся вовсе не с потолка, а весьма точно отражает реальную потребность потенциальных юзеров. Также надеюсь не секрет и для вас, что большинство этих производителей ориентируются в основном не на гаражи и дачи.

0
Аватар пользователя
йцукер

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

16.08.2007 в 09:05:26

#482702

ночной ковыл написал : Ну насмешили.

Каюсь. Имел ввиду инветроры "бюджетной" ценовой категории.

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

16.08.2007 в 11:14:45

#482783

Здрассьти всем!!!! Вот оказия... сгорел мой Telwin Tehnika 164. А так всё было замечательно! Чего ток не сварил... И дома, и в саду, и на стройке успел арку сварить (пару раз сработала защита).. Отдал в сервисный центр.. Мнение у меня такое сложилось. Запас нужен по мощности.. Если взять инвертор ампер на 200.. то самое то будет и качественно и надолго.

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

16.08.2007 в 11:16:18

#482784

Переключаюсь на ТСС САИ 160А. В выходные буду забор варить на даче. Ощющения в понедельник!!

0
Аватар пользователя
Alex2003

Местный

Регистрация: 14.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 519

16.08.2007 в 11:29:38

#482797

Valerii8

А какими электродами варили и на каком максимальном токе, когда сгорел?

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

16.08.2007 в 15:57:12

#483073

Alex2003 написал :

Варил тройкой на 90А электрод АНО-21

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

17.08.2007 в 15:54:14

#483943

2Чайник2000

а разработчик говорит, что это сложно - отказывается Вы сможете такой мне сделать ? Может готовые продаются и осталось только знать как подключить ?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.08.2007 в 19:39:14

#484114

2SergeyE Вы чего, издеваетесь, г-н пресс-секретарь. Причем здесь я? Я то думал, что для разработчиков, тем более для вашего красавца, это нехитрая штука. Значит, ошибался. Так, что "звиняйте, дядьку" и, в будущем покупайте инверторы со встроенным модулятором. Глядишь, и вертикальные швы получатся. Успехов.

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

18.08.2007 в 08:56:37

#484386

У меня вопрос. А много ли шлама остается от электродов МР-3С.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.08.2007 в 18:16:58

#484530

Valerii8 написал : Вот оказия... сгорел мой Telwin Tehnika 164

Valerii8 написал : Мнение у меня такое сложилось. Запас нужен по мощности.. Если взять инвертор ампер на 200

А че так скромно, берите уж на 300. Для надежной работы нужен двукратный запас по электрической мощности. Только этот запас должен обеспечивать производитель, а не Вы из своего кармана. Если уж написали, что 150, то уж пусть будет 150 с учетом капризов сети, перегрузок и т.д. Если верить продавцам Телвина, то все так и есть. Напр: http://elektro.nnov.ru/tools/welders/: Особенности:
· Однофазный, переносной, сварочный инвертор постоянного тока с воздушным охлаждением для сварки MMA и T.I.G.
· Небольшие габариты и вес
· Высокая стабильность сварочного тока при колебании напряжения в сети
· Стабильная дуга, функции регулирования силы дуги, горячего старта и защита от прилипания электрода
· Термозащита, защита от перегрузок, повышенного и пониженного напряжения

Технические характеристики: · Напряжение 230 В
· Потребляемая мощность 1,7 кВт
· Максимальная мощность 4,7 кВт
· Сварочный ток 5-150 А
· Допустимый диаметр электрода 1,6-4 мм
· Свариваемые материалы Сталь, Нерж. сталь, Чугун
· Используемы электроды Рутиловый, основной
· Защита от перегрева ЕСТЬ
· Защита от перегрузки ЕСТЬ
· Защита от повышенного/пониженного напряжения ЕСТЬ

Не аппарат, а сказка. Все у него ЕСТЬ. Даже аргон. И цена на все это великолепие роскошная - 11 т.р. с маской!!! В других местах можно найти и за 8,3 т.р., правда без маски. И какая же это должна быть себестоимость у аппарата, чтобы в 8 т.р. вместить маржу производителя, транспортные расходы из Италии, таможню, НДС, маржу продавца?. Наверно, такая,чтобы на тарелку рису в день хватило. На спагетти точно не хватит. Ведь недаром же сварочные инверторы других итальянских фирм (Селко, Чемонт)с абсолютно такими же характеристиками и функциями стоят почти в четыре раза дороже. Так, что беда не в том, что он сгорел. Любой инвертор может сгореть. Беда в том, что при такой цене он не может не сгореть.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2007 в 19:44:29

#484561

Ну, не в четыре, но в два точно.

Чайник2000 написал : Любой инвертор может сгореть.

Эт да, и который в четыре раза дороже, и который в восемь...

Чайник2000 написал : Беда в том, что при такой цене он не может не сгореть.

Почему, может и не сгореть. Ничего странного, что у самых дешовых инверторов отказов больше, чем у "дорогих" (странно было бы, если б наоборот). Просто видимо процент возвратов, претензий и рекламаций устраивает производителя. Но обнародовать этот процент конешно сроду никто не будет, потому как устроит ли такой картин потребителя?

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

18.08.2007 в 23:38:39

#484652

Valerii8 написал : Отдал в сервисный центр..

Какой? У нас в Казани есть такой? Не в "Вавилоне" часом.
2kolank МР и АНО дают много шлака...

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

19.08.2007 в 07:26:30

#484739

А какие дают мало шлама. А то надоело отбивать этот самый шлам.

0
Аватар пользователя
Reed

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 153

19.08.2007 в 07:51:33

#484743

kolank написал : А то надоело отбивать этот самый шлам.

"Море" шлака - это расплата за низкие требования к подготовке поверхности и квалификации сварщика. Попробуйте УОНИ 13/55 (13/45) нормального производителя и поделитесь впечатлениями...

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

19.08.2007 в 15:09:10

#484865

2Reed
Спасибо огромное. Бум пробовать.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

19.08.2007 в 15:17:59

#484868

kolank написал : А то надоело отбивать этот самый шлам.

в таком случае пора переходить на полуавтомат и СО2 - шлака не будет совсем,
а так можно еще поискать импортные электроды ОК номер к сожалению не вспомню - попадалась как то пачка - шлак сам отскакивал на 70 процентов площади.

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

20.08.2007 в 09:54:02

#485216

Варил в выходные забор аппаратом ТСС САИ 160А причём штучными электродами. Удовольствия маловато. НУжно было ещё держак смонтировать ибо не предусмотрено в нём клемы. Ещё надо было включатель заблокировать на горелке. Сварить-то сварил вроде нормально, но Тельвином варилось лучше. Ещё.. Замерял напряжение на даче вечером и утром.. фантастика! 219-220 вечером. Утром 219-230...

0
Аватар пользователя
Dyak

Местный

Регистрация: 11.02.2007

Красноярск

Сообщений: 122

21.08.2007 в 12:53:23

#486197

Сварному, на № 1984 от 15.08.2007
по поводу мощности сварочных генераторов: вот ссылка http://www.generatora.net/cat/generators/weld - опять баланс не сходится при Р1 = 2.2 кВт, ток 190 А. Это как ?

с уважением ...

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

21.08.2007 в 16:21:14

#486406

Получил свой Telwin Tehnika 164! Из старого осталось только сам корпус и выключатель. Все внутренности заменили. Испробовал. Варит лучше, чем был до сгорения.

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

21.08.2007 в 16:23:01

#486409

andrey_o написал : Какой? У нас в Казани есть такой? Не в "Вавилоне" часом.

Сервисный Центр на Ак. Арбузова д. 8. Там и покупал аппарт. Заменили быстро. Сервисом остался доволен.. Да и самим аппаратом тоже.

0
Аватар пользователя
Valerii8

Местный

Регистрация: 22.05.2007

Казань

Сообщений: 27

21.08.2007 в 16:24:23

#486412

Товарищи! Кто знает что-нибудь про Инвертор BluWeld 228 CE-GE ??? Что за машина?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.08.2007 в 16:29:24

#486420

Dyak написал : по поводу мощности сварочных генераторов: вот ссылка http://www.generatora.net/cat/generators/weld -

В Дамаске по всей видимости отменили законы Ома и сохранения энергии. Если не верите Сварному, то читайте здесь: http://tehnotron.ru/literature/ Рекомендую верить грамотным людям, которые приводят обоснованные расчеты, а не рекламе. Любой инвертор без корректора мощности(а таких большинство) представляет собой ярко выраженную емкостную нагрузку, которую к бензогенератору подключать ну, очень очень не рекомендуется. Если тяжело обременять себя расчетами(типа тех, которые привел Сварной), то можно придерживаться правила: мощность бензогенератора должна быть в два раза больше, чем паспортная мощность, потребляемая инвертором. Можно, но очень осторожно

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.08.2007 в 17:05:50

#486460

Добрый день.

Приобрел на днях инвертор Welder 4 фирмы DomTool аппарат после транса очень понравился, варить одно удовольствие :) Только привыкнуть к манере зажигания дуги надо, а то в первый день зайцев наловился. Собственно хотел спросить насчет данной фирмы и конкретно инвертора, есть у кого опыт общения? По внешности и хар-кам аппарат копия GYS 161 внутрь пока не заглядывал, придет время продувать пыль, сфоткаю.

ЗЫ. Не оставьте вопиющего без внимания :) Не дайте находится в неведении, вдруг сделал ошибку при выборе ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу