Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

gugulaki написал : вроде и я не обделен счастьем

Счастье одних вовсе не значит несчастье других, за редким исключением :)

7351-а вы что же не в числе тех счастливчиков?,у вас ведь там можно наверно свободно приобрести.

ribakow.fthj написал : не в числе тех счастливчиков?

Как уже не раз сообщал, я счастливый обладатель IMS1700, который меня полностью устраивает, другое дело, когда он сломается.... Имхо, ИИСТ, при поддержке производителями по телефону, и наличии нужных деталей, сможет самостоятельно отремонтировать любой пользователь, который "дружит" с паяльником и мультиметром и может где-нибудь взять взаймы осциллограф. С "гусями" все гораздо сложнее.

7351 написал : Как уже не раз сообщал, я счастливый обладатель IMS1700

Рад за вас.А что-они там у вас свободно в продаже(ИИСТы)?

ribakow.fthj написал : у вас свободно в продаже(ИИСТы)?

Ни разу в продаже ни в магазинах, ни на рынках не видел. В магазинах, из наших, постоянно есть SSVA, Шмель и бывают Элсвы. На рынках - только дешевые "китайцы", те же Jasik(и) тоже только в магазинах, по одной цене с "гусями".

Привет честной компании! Надумал я купить инвертор. Как водится, чтобы хороший и недорогой. Сеть у меня плоховата, поэтому смотрел аппараты, которые будут работать от пониженного напряжения сети (падает до 180). Попалась мне на глаза статья http://www.m-gt.ru/ml/t845.html Почитал я её, и решил что надо брать СТАВР САИ-200М5Ф. Нашел в нашем городе магазин, где ими торгуют и увидел там целую кучу модификаций. Там и СТАВР САИ-200М5Ф и СТАВР САИ-200М5 и СТАВР САИ-200М. Цена одинаковая ~6500. Вот я и думаю, может кто подскажет, в чем различия этих аппаратов? Т.к. живу в деревне, нужен ремонтопригодный и неприхотливый аппарат...

А сервис у вас под боком этих ставров есть? Статья голимая

На сайте http://www.stavr-tools.ru/?page_id=22 есть сервис в Пензе, правда ИП какое-то, но есть. А чем статья "голимая"? Думаете рекламный ход?

RA4FJZ написал : Попалась мне на глаза статья

Вот гораздо более "вменяемый" тест http://vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-электродами-на-160а/тест-jasic-arc-160/ А вот, что сказал участник теста

ВДИ написал : Берите "Сварог" и не думайте. Эти инверторы то же самое что и Jasic.
Мы недавно тестировали один Jasic на количество спаленных электродов Ф4, дак он проработал под нагрузкой 35 минут и не отключился

здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=140861

Не прогрев металла - а зачем? мне кажется они сваривали на обратной полярности, в чем смысл прогрева - или они хотели отбытового инвертора регулируемый термический цикл получить. И нахрена их роняют? Зачем сравнивать аппараты с разными характеристиками, с разным ПВ, и с разным ценовым диапазоном? Это как день и ночь сравнивать, мягкое и белое

Привет всем участникам форума. Я из тех, кто впервые решил заняться сваркой для дачи. Изучил многое на форуме,но вопросы остались. В нашем городе - Калининград из недорогих моделей. имеющих гарантийное обслуживание нашел следующие аппараты

1. HUGONG Handy Stick-180 - 8800 руб.
2. Сварог Arc 205 - 9500 руб.
3. Ресанта 220 - 9000 руб. Особенно заинтересовал HUGONG Handy Stick-180 по словам продавцов делается на заводе ESAB в Китае. Смущает лишь что при ПВ 100% ток 98A.Маловато вроде для аппарата на 180А. serpantinas.com › ru.php/productsru/svarochnoe-… Я понимаю, что китайские иэделия не преветствуются , но может есть опыт работы этой техникой. Заранее спасибо.

Plut написал : Смущает лишь что при ПВ 100% ток 98A.

Для сварки и резки "тройкой" Вам хватит с головой, имхо. А это, для сранения цен http://www.50-50-50.ru/find/web.dll/itemgoods?id_service=2&id_city=73041&id_firm=42576&id_price=55624535

Plut, нормальные характеристики

Plut написал : Смущает лишь что при ПВ 100% ток 98A.Маловато вроде для аппарата на 180А

. esab оборудование в китае не собирает, только электроды делают

gugulaki написал : esab оборудование в китае не собирает, только электроды делают

это временно

Алексей бел написал : это временно

Врятли. Что я знаю об ЭСАб: они начинали делать материалы в россии на своем оборудовании, но не вышло. Так что и с кетайцами то же самое. Думаете почему бытовой эсабовский инвертор в россии стоит 30000 руб?

Шведское все дорого.

Продавцы говорили что завод был построен ESAB давно для азиатского рынка. Сейчас на оставшемся после них оборудовании китайцы по "приватизированным технологиям" выпускают HUGONG Handy Stick.

Plut написал : по "приватизированным технологиям" выпускают HUGONG Handy Stick.

Минская фирма, торгующая аппаратами только двух фирм ESAB(Швеция) и Hugong, (Китай) - как то напрашивается связь http://www.mdfkl.by/?sklad Отзывов в инете нет, но почему-то думаю, что аппарат нормальный и предприятие с 1958 года производит сварочную технику.

Plut написал : … Я понимаю, что китайские иэделия не преветствуются , но может есть опыт работы этой техникой. Заранее спасибо.

Фабричный Китай (инверторы) работает у меня многие годы. У НАС бы так делали, по такой цене.

RA4FJZ написал : Привет честной компании! Надумал я купить инвертор. Как водится, чтобы хороший и недорогой. Сеть у меня плоховата, поэтому смотрел аппараты, которые будут работать от пониженного напряжения сети (падает до 180). Попалась мне на глаза статья http://www.m-gt.ru/ml/t845.html Почитал я её, и решил что надо брать СТАВР САИ-200М5Ф. Нашел в нашем городе магазин, где ими торгуют и увидел там целую кучу модификаций. Там и СТАВР САИ-200М5Ф и СТАВР САИ-200М5 и СТАВР САИ-200М. Цена одинаковая ~6500. Вот я и думаю, может кто подскажет, в чем различия этих аппаратов? Т.к. живу в деревне, нужен ремонтопригодный и неприхотливый аппарат...

Берите любой аппарат собраный по схемотехнике САИ, не пожалеете, (тем более за такую цену) и не слушайте никого, кто пытается нести в массы теорию о том, что китайцы изготовляют г---о на устаревшей элементной базе. В основном эти умозаключения происходят видимо от того, что чел, по незнанию, начитавшись форумов, приобрел дорогой инвертор и теперь, по прошествию времени, врубился, что совершил большую глупость, но признаться даже самому себе стыдно, жаба гложет, для успокоения самого себя, возможно даже неосознанно, пытается доказать, что дешовые аппараты хуже. Свою цену он отобъет у вас с 1-2 работ, так, что не стоит заморачиваться с возможностью ремонта, через 3-4 года проще купить новый. Сам являюсь владельцем САЙки и могу утверждать, что едва ли вам удастся найти более надежный аппарат, чем САИ. За два года владения Сайкой с его помощью было сварено: из 5мм металла, гараж 5,5м х 3м х 2,1м; углярка 3м х 3м х 2м; котел отопительный, 2 бойлера с нержавейки ( 140л, 80л), каркас для крытого двора на 130м2 из металла от 4мм до 10мм; каркас для крыши сарая 8м х 4м х 2,2м из 50мм уголка; 6 шлакоблочных станков, 4 вибростола и прочая мелочевка типа дверей, ворот, калиток. Это только то, что делалось для себя и могу подтвердить фото, а сколько сделано на сторону.

cimon написал : Берите любой аппарат собраный по схемотехнике САИ, не пожалеете, (тем более за такую цену) и не слушайте никого, кто пытается нести в массы теорию о том, что китайцы изготовляют г---о на устаревшей элементной базе. В основном эти умозаключения происходят видимо от того, что чел, по незнанию, начитавшись форумов, приобрел дорогой инвертор и теперь, по прошествию времени, врубился, что совершил большую глупость, но признаться даже самому себе стыдно, жаба гложет, для успокоения самого себя, возможно даже неосознанно, пытается доказать, что дешовые аппараты хуже.

мощно сказал - внушаит ......:D
правда сказал человек который "слаще морковки ничего не ел" я имел возможность сравнивать инверторы свои и своих знакомых - зоопарк от безродных китайцев до достаточно известных брендов как наших так и буржуйских, даже опробовал в деле предка моего сварочника не скажу что есть какието фундаментальные различия между разными сварочниками - варят впринципе все . основные различия в мелочах таких как - требовательность к сети и электродам , легкость первого и повторного поджига , разрывная длина и эластичность дуги габариты и вес думаю обсуждать не стоит клоны САИ впринципе не худший вариант , но и не лучший
рекомендовать ничего не буду но из инверторов ценой чуть больше 10 тысяч мне понравился феб лидер , а из категории до 10 я бы без крайней необходимости не взял бы ни один

сварик написал : а из категории до 10 я бы без крайней необходимости не взял бы ни один

Можно узнать почему?

сварик написал : правда сказал человек который "слаще морковки ничего не ел"

Дорогой мой человек, прежде, чем говорить такое, не мешает спросить самого себя,"а что я сам то видал". Я, к вашему сведению 30 лет занимался изготовлением (более 300шт.), соответственно и продажей, св. трансформаторов и надеюсь, что накопил кое какие знания в этом вопросе, меня на мякине не проведешь и с вопросом сварки штучным электродом знаком не по наслышке. Это так, к сведению. Могу вас заверить, что никакой инвертор трансформаторному сварочному выпрямителю в подметки не годится по ттд, но у инверторов есть неоспоримое преимущество, это вес и в бытовых условиях не менее важное преимущество, более высокий кпд, что позволяет в 1,5 раза снизить нагрузку на сеть.

cimon написал : Дорогой мой человек, прежде, чем говорить такое, не мешает спросить самого себя,"а что я сам то видал".

я много чего видал - и мого чего пользовал из сварочного оборудования

cimon написал : Я, к вашему сведению 30 лет занимался изготовлением (более 300шт.), соответственно и продажей, св. трансформаторов и надеюсь, что накопил кое какие знания в этом вопросе, меня на мякине не проведешь и с вопросом сварки штучным электродом знаком не по наслышке. Это так, к сведению. Могу вас заверить, что никакой инвертор трансформаторному сварочному выпрямителю в подметки не годится по ттд, но у инверторов есть неоспоримое преимущество, это вес и в бытовых условиях не менее важное преимущество, более высокий кпд, что позволяет в 1,5 раза снизить нагрузку на сеть.

я уже лет 12 пользую различное сварочное оборудование и особой разницы между класическим и инверторным выпрямителем в плане сварки не вижу - естественно если сравнивать оборудование одного уровня ( например вду и кемпи рs или pss) и уж точно никаких преимуществ у класики перед инвертором не вижу окромя гипотетической неубиваемости трансформатоных сварочников

cimon написал : Можно узнать почему?

вопрос на грани философского :) щас моими устами говорит опыт использования хорошего инвертора и промышленного оборудования , причем свой инвертор приходилось использовать и в таких условиях где дешевые китайсы , французы и немцы подымали лапки кверху . я вообще не стал бы смотреть на сварочники с узкими на сегодняшний день допусками по напряжению, +/- 10-15% это не о чём , широкие допуски реально рулят , во всяком случае если не подразумевается использование исключительно в одном месте с гарантированным хорошим напряжением в долгосрочной перспективе я вполне допускаю что если бы у меня был китаец и мне не пришлось бы пользоватся чем то лучшим ,я бы наверное то же бил бы себя пяткой в грудь что китайца вполне достаточно и покупать что то с большими возможностями излишество и блаж ..................

сварик написал : вопрос на гран философского

сварик написал : я вполне допускаю что если бы у меня был китаец и мне не пришлось бы пользоватся чем то лучшим я бы то же бил бы себя пяткой в грудь что китайца вполне достаточно и покупать что то с большими возможностями излишество и блаж ..................

Приведу аналогию по авто. У меня есть китаец (FAW) и япошка (Ipsum), и видал "лучшее" (есть BMW525), но я себе пяткой грудь ломать не буду, за БМВ потому, что это просто престижная жоповозка, не более, а за китаёзу и япону мать постучу, настоящие рабочие лошадки, которые делают свое дело дешево и сердито, и к обслуживанию не такие требовательные как беха, да и лучше, на мой взгляд, если в чем и уступают так только в динамике, скорости и престижности, и цене конечно. Так же примерно и с инверторами обстоят дела, разница в цене и престиже.

cimon написал : Так же примерно и с инверторами обстоят дела, разница в цене и престиже.

Согласен, покажу я ещё раз ТСС САИ 200. ему пошёл уже пятый год. 3,5 года он служил мне безотказно, сейчас работает на монтаже. (продал) Кстати, про то , что инвертора уходят в защиту и очень не любят длинных сварочных и силовых кабелей, узнал только здесь, на форуме. На ТССе стояли сварочные кабеля 5+12м. Сейчас ни Рилоне у меня метров 12-14. Приходилось работать с удлинителем 50-70м. 1,5квадрата. больше 140А на тройку не ставил, вполне хватало, (тройкой варю на токах 70-160А) хоть сварочник и проседал немного, но дугу держал отменно.

С октября 2010г. его никто не чистил, конечно с таким отношением ему наверно не долго осталось, хотя кто знает...

сварик написал : я вполне допускаю что если бы у меня был китаец и мне не пришлось бы пользоватся чем то лучшим ,я бы наверное то же бил бы себя пяткой в грудь что китайца вполне достаточно и покупать что то с большими возможностями излишество и блаж ..................

О каких бОльших возможностях брендов Вы говорите??? Еслиб они были, то ентот аппаратик был бы у меня. Но их нет и если и есть какие то маленькие плюсики у брендов, то они раздавлены, растоптаны ПНом и Амперами "небрендов".

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Нашел аппарат PEGAS-160E, который продавцы отнесли к аналогу немецкого производителя EWM Piko 162 по цене всего 11500. Производство в Чехии http://www.seveko.ru/catalog/01-mma/01/pegas-160e.html фирма Alfa in. Низкую цену объясняют началом продаж нового бренда. Есть еще PEGAS 160E PFC. Что можно сказать о чешской продукции. Начинка не будет китайской?

Plut написал : Что можно сказать о чешской продукции. Начинка не будет китайской?

дя фиг его знает , бренд похоже новый , я когда себе инвертор подбирал на этот бренд не нарывался точно , из чехов только китрайбер знаю

Plut написал : аналогу немецкого производителя EWM Piko 162 по цене всего 11500.

тот который можно отнести к аналогу стоит почти 18к http://www.seveko.ru/catalog/01-mma/01/pegas-160e-pfc.html

DED написал : Но их нет и если и есть какие то маленькие плюсики у брендов, то они раздавлены, растоптаны ПНом и Амперами "небрендов".

только вот состояние наших сете почемуто чаще давит и ПН и амперы небрендов , да и легально эти мощности небрендов заиспользовать несколько проблематично ибо ограничение для частников 4-5 квт на дачных участках

DED написал : Еслиб они были, то ентот аппаратик был бы у меня.

типа раз у вас его нет , то и преимуществ соответственно тоже нет ? кстати пн и пико меня устраивает . да и аппарат подбирал под конкретный диаметр электродов - точнее под мас 3ку - и о каком задавливании пном и амперами идет реч ? а вот - 40% по напряжению реально рулит по сравнению - 10-15% безродных брендованых китайсев . и не нада мне гнать что бримосварогоклоны тоже могут хорошо работать при пониженном напряжении и в слабых перегруженых сетях

сварик написал : и не нада мне гнать что бримосварогоклоны тоже могут хорошо работать при пониженном напряжении и в слабых перегруженых сетях

Кстати, Брима это совсем не аналог Сварога(Жасик) Рилона и ТССа. Кроме трёхэтажной схемотехники и одинаковых корпусов они мало чем похожи, Брима даже весит на 2кг больше.