Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

x-men написал : Habahaba22, вы бесстрашно купили неизвестный товар.:applause:

Почему неизвестный. Они уже вроде давно Дон выпускают. -20 для меня не цель. Я в любой мороз варить не хочу, это хобби. В мороз варю в гараже.

Алексей бел написал : В любом случае я потдерживаю данный выбор - так как это шаг является конкретным целенаправленным действием потдержки отечественного производителя. Вывод - паспорт излишен, никто не читает...

Спасибо за поддержку, хотел именно отечественный, а т.к. хобби то дорогой не нужен был. Паспорт и инструкции читаю всегда :-)

Алексей бел написал : В любом случае я потдерживаю данный выбор - так как это шаг является конкретным целенаправленным действием потдержки отечественного производителя. При всех прочих равных условиях этот аппарат не уступает по характеристикам аналогичным по цене китайцам. Сертификат в настоящее время не более чем бумажка за 15 тр, может есть конечно староверы, которым это надо. Сертификация сварочников носит добровольный характер, что до инструкции - мне постоянно звонят клиенты, купившие арию, задают одни и теже простые вопросы, ответы на которые есть в паспортеЖ Вывод - паспорт излишен, никто не читает...

Вот есть пример. И в сертификате есть все что нужно - соответствие требованиям безопасности и требованиям электромагнитной совместимости. Даже если сертификация не является обязательной для источников питания дуговой сварки доверия все равно больше к изделию имеющему такой сертификат. Отсутствие сертификата по меньшей мере как бы намекает на несоответствие уровню профессионального оборудования. И тем более если сертификат есть, то почему не доступен (место же под него оставлено)? Насчет паспорта (РЭ) можно сходу возразить, что там по крайней мере указываются технические характеристики и комплектность поставки продукции. На сайте отечественного производителя не оговариваются исполнения по комплектации. В этом заложена возможность обмана покупателя. Ну и далее логически приходим к выводу , что если до этого производитель еще не додумался, то стало быть и продаж почти что нет. Отсюда следует что этот товар - изделие кустарной гаражной конторки. Со всеми вытекающими прелестями. А все начинается именно с подхода к своему бизнесу. Алексей, кстати не надоело отвечать на одни и те же вопросы вместо того чтобы один раз составить нормальный паспорт на изделие? Ария еще не набрала популярность? :)

Habahaba22, да я сам в шоке. Возьму форсаж опять в качестве примера. Форсаж-180 как бы пытается конкурировать с микрошей-180ПНЦ - тоже на 180А. При этом безусловно проигрывая по массо-габаритным характеристикам чуть ли не в 2 раза (4,3 кг против нанопрогрессивных 2,7). Где ГРПЗ находит лохов, чтобы впаривать им свои раритеты? Кто и зачем обманывает потребителей?

x-men написал : Кто и зачем обманывает потребителей?

А в чем обман-то?! Всё честно написано,все СЕРТИФИКАТЫ и пачпОрты имеются! Cмотри,читай,включай мозг и....голосуй рублем. В принципе,форсажи - нормальные аппараты по ненормальной(я тАк думаю) цене.

кв-2 написал : Сейчас по инету можно и плату в сборе с китая заказать-останется корпус с навеской только самому сварганить и всё,готов к продаже.

Даже такой "простейший" бизнЭс не так просто,как это может показаться на первый(да и второй)взгляд организовать. Попробуйте - сами поймёте...

x-men написал : да я сам в шоке.

Я не пойму ваши выпады. Я никоим образом не агитирую покупать этот аппарат Микроша, про его надежность ещё не знаю. Просто когда сам искал по нем инфу то не было ни одного отзыва. Я его купил, кроме отсутствия дросселя (а он в нем нужен на малых токах) других косяков пока не нашел. Теперь у людей будет хотя бы один отзыв, а покупать или нет их дело. PS Может на днях выложу видео-отчет.

Алексей бел написал : x-men В любом случае я потдерживаю данный выбор - так как это шаг является конкретным целенаправленным действием потдержки отечественного производителя.

кв-2 написал : Хорошо если производитель по факту наш,отечественный,а то сейчас пишут типа россия а на самом деле производство всё в китае.

Вот вот. Очень бы хотелось поверить, что производитель отечественный, но не верится. Цена запредельно низкая, из линейки производителя Дон откровенно выпадает. Очень похоже на ситуацию почти десятилетней давности, когда фирма "Тор", которая до этого делала только трансы (причем очень хорошие, по своему ноу-хау, кольцевые) неожиданно выкинула на рынок инверторы. Похожий на Микрошу аппаратик я купил у китайцев на выставке Россварка в 2012. Из заявленных 200А выдавал двести и, вообщем-то, варил. Поставили на балластник - через полчаса сгорел. За исключением Jasic и м.б. еще каких-нибудь, о которых я не знаю, все китайцы - на одно лицо. И, главное, полное отсутствие выходного контроля. Одна из крупных московских фирм, торгующих китайцами, использует наш мобильный регистратор для выборочного контроля на месте партии закупаемого товара. Однако, когда они предложили китайцам поставить у себя стационарный регистратор для проведения полновесных испытаний каждого аппарата по уже апробированной методике, те начали увиливать. Не удивительно, т.к. даже в условиях очень дешевой рабочей силы это приведет к значительному, процентов на 20, увеличению себестоимости.
Выходные испытания одного ИНЭУМ занимают в среднем 4 часа, два аппарата в смену. Проводит их специалист сравнительно высокой квалификации. Вот и прибавляются к себестоимости порядка 1500 руб. Огромная просьба к Habahaba22. Проверьте комплектацию Микроши, заявленную на сайте Буду очень рад, если мои подозрения окажутся беспочвенными.

EMS_MIKE2 написал : Огромная просьба к Habahaba22. Проверьте комплектацию Микроши, заявленную на сайте Буду очень рад, если мои подозрения окажутся беспочвенными.

Какую комплектацию - по запчастям из которых собран??? Пока не буду - корпус кроме винтов на двух заклепках сидит, пока неохота вскрывать. ЗЫ Что вы все накинулись как будто я впариваю всем профаппарат. Даже если его делают в Китае и производитель тупо всех наеб...т, я просто хотел сделать отзыв чтобы у людей была инфа, а не как я вслепую брал. ЗЫ ЗЫ На форумхаузе просили видео-отчет, я снял по мелочи. Сильно не ругать - снимал на телефон. http://www.youtube.com/watch?v=UOkPyWWcMto&list=UUTZSWqvWdAoq9yBcYTvdKVw

В текстовке это место сразу выделяется > безвыводные резисторы и конденсаторы для SMD монтажа фирмы «NXP»

:D, к гадалке не ходи - чушь.
Подробности описания как исповедь нагрешившего схемотехника. При этом типоразмер и марка феррита остались тайной покрытой мраком. Но на фотке с сайта производителя видно, что трансформатор чахотошный малорослик.

Habahaba22 написал : ЗЫ ЗЫ На форумхаузе просили видео-отчет, я снял по мелочи. Сильно не ругать - снимал на телефон. http://www.youtube.com/watch?v=UOkPyWWcMto&list=UUTZSWqvWdAoq9yBcYTvdKVw

Даже варит. Четверочку нет желания попробовать? Дроссель в кабель включен?

x-men написал : Даже варит. Четверочку нет желания попробовать? Дроссель в кабель включен?

Четверку попробую, надо найти. Покупать неохота, на работе вроде только LB 3.2. Дроссель в разрыв массы вделал.

Habahaba22 написал : Дроссель в разрыв массы вделал.

Если места хватит,дроссель можно на "распылёнке" кольце намотать,и в сварочник внедрить.

Klez Там всё впритык, места вообще нет - он же мелкий. Это если только внешний так по массе уменьшить. Распыленка это сердечник такой???

Habahaba22 написал : Распыленка это сердечник такой???

Ага... http://ferrite.ru/products/pulverizated/p_toroids/

Klez написал : Ага...

В арии на пакете-бруске из трасф.стали намотан,и норально...Он же только в режиме малых токов актуален,на больших токах - практически смысла не имеет.

x-men написал : к гадалке не ходи - чушь.

С чего бы это? Смд элементы,действительно,безвыводные. Монтаж ведётся за счет контактных площадок.

Печка Про безвыводные смд элементы конечно не попрешь. Только NXP не производит пассивные комоненты. Philips эти подразделения почти что 20 лет назад продал. Да и зачем в этом описании упоминание NXP всуе? Этот микроша может быть и поработает долго при сварке током до 125 А. На четверку лучше и не замахиваться. В описании ПВ (ПН) при максимальном токе не указан даже.

x-men написал : Этот микроша может быть и поработает долго при сварке током до 125 А.

А в быту надо-ли больше? Если он способен хотябы два-три электрода сжечь без перекура,то цена оправдана.Т.к. за теже деньги прораб форвад может себе "позволить" сжечь только треть тройки - потом перекур,затем перезапуск и так по циклу.Причем максимальный ток у этого чуда максимум ампер 110....Т.ч. всё не так и плохо с этим микробом...

И инфа,действительно,полезная для тех,кто определяется с выбором.

x-men написал : Да и зачем в

Поверьте, бывает и хуже,причем гораздо...

Могу подвести некий итог по таким малышам наладонникам, типа САИ...ММА -140...200...250, на основании вскрытия нескольких аппаратов, замеров, минусов схемотеники, мои личные наблюдения по поджигу и дуге, и самое главное, знакомого профи сварного, который и его тоже иногда пользует, как запасной. Если кому интересно, конечно.

ГОСТ написал : Если кому интересно, конечно.

Конечно интересно и буду благодарен. Здоровья Вам и с уважением. Виктор.

Всем доброго здравия в борьбе не с зеленым змием. Я заодно могу рассказать о своем юзанье "наладонника" KENDE MMA-200 и его работе с электродами АНО-21, АНО-36, УОНИ-13/55 разных производителей: Патон, Монолит, Vistec и ASKAYNAK на металле 1,5 - 4 мм. Шо хочу то и вытворяю, а шо получится - то уж звыняйте.

Muchitel, И шо он правда 200А дает,и Уонни шпарит?:eek:;)

УОНИ-13/55 4-ку с приятным шелестом на максимуме по крутилке, выходной ток не смог померять - что й то клещ по постоянке не зафурычил, по входу показал 18 - 20 А, но я в клеще засомневался. Поджиг конечно с натягом, хотя Uхх = 85 В. Вот замеряю Uдуги (rated welding voltage), причешу мысли и отпишусь.

Muchitel написал : Вот замеряю Uдуги (rated welding voltage), причешу мысли и отпишусь.

Спасибо, будем ждать и удачи. Виктор.

Habahaba22 написал : Какую комплектацию - по запчастям из которых собран??? Пока не буду - корпус кроме винтов на двух заклепках сидит, пока неохота вскрывать.

Не люблю использовать смайлики. Но, тут без них не обойдешся.;)

привет,а что известно о инверторах ДНИПРО??? в иннете про них отзывов почти нету!!! я к совоему тоже планирую прицепить дросель(от умершего полуавтомата)

рустам написал : привет,а что известно о инверторах ДНИПРО??? в иннете про них отзывов почти нету!!! я к совоему тоже планирую прицепить дросель(от умершего полуавтомата)

Древний полный мост, ZX-7, со всеми вытекающими. Бывают в разной комплектации, и с дросселями. А бывают...в закупке 40 долл.

Klez написал : И шо он правда 200А дает

Больше 160 А на них не видел. Видел и 80-90, и 120. Но 160 хватает для 3-ки с ушами.

Muchitel написал : хотя Uхх = 85 В.

А это еще с какого перепугу, там полный мост, и х.х. 50-60 В максимум. Обычно 50.

ГОСТ написал : хватает для 3-ки с ушами.

Что-то новенькое, хде дают :)?

Мой знакомый профи сварной, держит подобный аппаратик в бусе, как запасной. Доволен им. Варит им не часто, но его он вполне устраивает, когда приходится им поработать. Он ваще был уверен, что и 200 А дает. Пока я его не померял.

Вопщем опять по микроше: пробовал 4мм LB-52 на 140А. Нормально варит, ток не мерил, по дуге кажется надо больше тока ставить. Сжег пол электрода на 140. Только для эксперимента, мне 3 с головой хватает. Желающие поржать проходим мимо, инфа для людей которые интересуются этим аппаратом, т.к. (уже печатал раньше) сам не мог по нему ничего найти.

Habahaba22 написал : Вопщем опять по микроше: пробовал 4мм LB-52 на 140А. Нормально варит,

А на каком железе? Я сегодня вешал ворота, ЛБ-52 3,2 мм, петли из пластины 10 мм, труба 4 мм, Ресанта 190ПРОФ, тока 100 ампер (можно верить) показалось маловато. А у Вас четвёркой на 140 нормально варит. Хотя на тонком железе может и хватит. И ещё нашёл недостатки у ЛБ, околошовная зона очень быстро ржавеет если вовремя не помазать. А при зачистке очень часто обнаруживаются мелкие поры, видимо ЛБ надо сушить, сушить и ещё раз сушить, не считая тщательной зачистки места будущей сварки.
Всем здоровья и удачи. Виктор.

рустам написал : привет,а что известно о инверторах ДНИПРО??? в иннете про них отзывов почти нету!!! я к совоему тоже планирую прицепить дросель(от умершего полуавтомата)

Сходите на Сварочный Форум-там есть владель Днипра, да и в Ю-тубе про него много есть

viktor1953 написал : А на каком железе? Я сегодня вешал ворота, ЛБ-52 3,2 мм, петли из пластины 10 мм, труба 4 мм, Ресанта 190ПРОФ, тока 100 ампер (можно верить) показалось маловато. А у Вас четвёркой на 140 нормально варит. Хотя на тонком железе может и хватит.

Я наверно неточно выразился. Горят основные электроды 4 мм на 140А нормально. Варил на ржавом листе 4 мм.