Celofan
Celofan
Местный

Регистрация: 28.12.2005

Минск

Сообщений: 167

23.09.2007 в 17:01:15

чукча написал : ...хорошо бы, чтоб каждому штука баксов с неба упала

Да уж не отказался бы...:), вот только найдется куда потратить эту штуку баксов помимо сварочника. В том и вся печальная картина у многих присутствующих на этом форуме. Поэтому и обсасывают здесь всякий китайпродукт который можно за дешево приобрести, поскольку в приобретении преследуются цели типа "...-подварить петлю на воротах, приварить проушину для замка на калитке и т.д....". Мне моего аппарата вполне хватает для бытовых целей, я же не стою на трассе трубопровода.:) Диаметр электрода крупнее тройки не использовал, не было надобности. Аппарат у меня практически с начала основания этой ветки, тьфу-тьфу ниразу не сбоил и работать не отказывался. Из марок электродов использую только УОНИ, иногда ЦЛ. Пробовал варить FRONIUS Pocket1500 и ESAB (модель не помню, но тоже низшего уровня Max-150A). Скажу сразу разница есть, по моему субъективному мнению дуга на этих аппаратах горит мягче. В обоих случаях были использованы нержавеющие электроды, правда в первом наши, а во втором Lincoln Electric. Так что чукча прав, вам Сварной вряд ли здесь помогут с выбором серьезного (профессионального) аппарата, поскольку завсегдатаи ветки в основном пользуют сплошной китай :( или просто чешут языками. Обратиться к продажным менагерам тоже вариант не совсем стопроцентный, хвалить будут то что есть в наличии (такова продажная политика), даже если в наличии есть все модели (что впринципе возможно только теоретически), то хвалить будут то с чего можно больше поиметь ИМХО. Единственный на мой взгляд правильный вариант это с нерадивым сваршиком.:) Но для этого требуется время. "-Хочешь чтобы было хорошо, сделай это сам!", к сожалению достаточно часто приходится прибегать к этому.:(

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.09.2007 в 09:33:27

Всем, кому интересно как из китайца сделать янки!

Был куплен Inverter 3200 ТОP DC за 4800 руб. После неудовлетворительной сварки и некоторых экспериментов (отключил вых.дроссель) произошло К.З. в диодном мосте. Аппарат я починил и доработал, после чего он стал уверенно варить электродом 3мм.
Значит в китайском "доделяй-сям" сделано следующее:

  1. Поставлен хороший диодный мост на 50А,
  2. Увеличено сопротивление резистора зарядки до 12ом мощностю 20Вт (было 4,7ом при 8Вт)
  3. Увеличена емкость электролитов до 2000 мкФ и, думаю, лучше сделать 3000 (было 1000 мкФ)
  4. Выходной дросель перемотан медью кабеля КГ-16 - влазит 9 витков (было 3 витка медью 10 кв.мм)
  5. До выходного дросселя поставлен мощный сглаживающий конденсатор 44 нФ (2*22н пригодные для пульсаций тока до 50А)

Теперь Uxx = 100В !
Сварка стала намного качественее, зажигание легче, дуга стабильней, брызг меньше! Таким образом, небольшие вложения, порядка 700 руб. в китаезу вполне себя оправдывают.

0
LVN
LVN
Местный

Регистрация: 21.05.2006

Липецк

Сообщений: 678

24.09.2007 в 13:52:27

Что можно сказать про BLUE WELD PRESTIGE 164 для дома? а то завтра собрался брать, других производителей у себя не нашел, правда по цене подходящих.....

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

24.09.2007 в 14:22:05

SergeyE написал : сколько протянут уплотнения, особенно вокруг ручек регулеровок ?

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=509530&postcount=2173 на фото видно, что на тумблер сверху надевается и прикручивается резиновый колпачок, а регулятор тока плотно прикручивается к панели гайкой. Причем сама ручка регулятора крепится цанговым зажимом, который находится под красным колпачком. Так что все герметично и степень защиты Minarc 150 - IP23C. А наклонная морда нужна чтобы больной радикулитом не гнулся в три погибели, когда будет регулировать ток и смотреть на шкалу.

0
grigost
grigost
Новичок

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

24.09.2007 в 14:34:36

Уважаемый Сварной! Мне кажется, что лучше оценивать любое устройство по техническим характеристикам. Если начинать рассматривать их реализацию, то сколько людей столько мнений. 1 Рекомендованная плотность тока для обмоток трансформатора составляет 5-10 а мм2 Вы сказали, что сечение вторичной обмотки 6-8 мм2 вопрос. 2 Известен эффект вытеснение тока в проводнике при повышении частоты. Частота работы обсуждаемого аппарата видимо 80 150 кГц, при этом данный эффект составляет примерно 20 %. Рекомендацией по борьбе с ним –использование многожильного провода для увеличения поверхности проводника На фотографии этого я не увидел. 3 Возможно, что форма корпуса совместно с вентилятором позволяет устранить попадание воды в корпус, но при этом при попадании воды в место забора воздуха она вся должна оказаться внутри аппарата. Если вентиляция аппарата позволяет выдувать воздух во все стороны, то этот аппарат в книгу рекордов Гиннеса. .4 Т.к. Вы указали, что аппараты будут использоваться на монтаже т, е. улица помещение разная температура, влажность интересно как реализована защита от конденсата. И много другого можно найти. Мне кажется, что к аппарату необходимо подходить как черному ящику и оценивать Его работоспособность.
Господин Сикорский в России не смог доказать, что его изобретение будет летать, а в Америке появились вертолеты. Пусть за технические решения и реализацию отвечают производители, а пользователи оценивают потребительские свойства. С уважением.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

24.09.2007 в 15:25:02

2Сварной

под него может попасть вода - вот если бы он вставлялся изнутри и торчал наружу и сжимался с двух сторон - изнутри и снаружи

туда тоже может попасть вода

тем не менее это решение не увеличивает, а наоборот уменьшает IP - поэтому нечего его хвалить в этом ключе

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

24.09.2007 в 17:21:05

grigost написал : …Вы сказали, что сечение вторичной обмотки 6-8 мм2…

–использование многожильного провода для увеличения поверхности проводника На фотографии этого я не увидел…

2grigost, вот здесь стенограмма моего доклада, перечитав еще раз, поймете, как сильно заблуждаетесь http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=509893&postcount=2177

0
trol
trol
Новичок

Регистрация: 31.01.2007

Красноярск

Сообщений: 49

24.09.2007 в 19:32:09

А что, человеку про BLUE WELD PRESTIGE 164 ничего никто не скажет? Мне тоже интересно. Ещё попался Brima ARC-140, всего около 7 тыс. Вроде 140А и IP23. Отчего так недорого? Кто делает, что за производитель? Брать можно?

0
grigost
grigost
Новичок

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

24.09.2007 в 20:55:05

Уважаемый Сварной
Явных вопросов было 4 и один общий. С уважением.

0
Celofan
Celofan
Местный

Регистрация: 28.12.2005

Минск

Сообщений: 167

24.09.2007 в 21:20:53

2trol Лично мне Brima ARC-140 более симпатична, надо смотреть чем комплектуется, ну там держак, клемма земли, ну и т.д., впринципе больше ничего существенного, маска и щетка которыми иногда комплектуют аппараты такого да и более высокого класса просто сразу можно метнуть в мусорку, а вот еще неплохо бы обратить внимание на сварочные провода, изоляция должна быть мягкой и прочной, ни в коем случае не гольный ПВХ т.к. зимой сами понимаете :) будет тяжело. В остальном сплошная китайщина и будет работать как китайщина. Один хрен, этот аппарат узкоглазые просто передрали с какого нибудь бренда, этого у них не отнять, а вот сбрка у них страдает поэтому приходится "обрабатывать напильником", ну и детальки внутри многие будут без имени. :)

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

24.09.2007 в 22:14:38

grigost написал : …Возможно, что форма корпуса совместно с вентилятором позволяет устранить попадание воды в корпус, но при этом при попадании воды в место забора воздуха она вся должна оказаться внутри аппарата. Если вентиляция аппарата позволяет выдувать воздух во все стороны…

Во-первых, наклон жалюзи и шаг между ними рассчитан так, что капли дождя с отклонением от вертикали на 60 градусов попасть внутрь не могут. Во-вторых, если даже попадут, то стекут вниз, а в днище предусмотрены две щелочки. В-третьих, вентилятор дует на щелевые радиаторы и, по всей видимости, создается туннельный эффект.

grigost написал : …интересно как реализована защита от конденсата…

Все залито лаком на совесть.

grigost написал : …Мне кажется, что к аппарату необходимо подходить как черному ящику и оценивать Его работоспособность. …

Проверяем на надежность, отдал в «хорошие руки».

grigost написал : …Пусть за технические решения и реализацию отвечают производители, а пользователи оценивают потребительские свойства. …

Вечных аппаратов не бывает и гарантийный срок ограничен, а нам придется эксплуатировать и ремонтировать, поэтому нам важно как легко и быстро мы сможем устранять неполадки. Инвертором я очень доволен, разбирается как детский конструктор, поменять плату, заменить силовые транзисторы, диоды и конденсаторы не составляет никакого труда. От грамотных технических решений полностью зависят потребительские свойства. А когда я вижу что в аппарате все продумано до мелочей, сделано с умом, душевно и на совесть, то это вселяет уверенность, что и надежность будет на высоком уровне.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу