Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

03.10.2011 в 23:22:02

royak написал : Причем заметьте эти дроссели имеют регулируемый магнитный зазор позволяющий менять наклон ВАХ.

не - с регулируемым магнитным зазором для регулирования переменного тока

royak написал : За счет изменения жесткости характеристики (величины выбросов тока при возникновении КЗ (та же поддувка током)) подбирают режим под электоды с любым покрытием.

на постоянке для рдс простой дроссель , а вот на некоторых всг или всж там да регулируемые (электронные) дроссели правда они для п/а , но обычно на па (некоторых) просто несколько разъемов на отводах от некоторого количества витков дросселя

royak написал : Отнюдь не залипания боялись разработчики отечественных сварочных девайсов, поддув током позволяет улучшить качество шва, выдуть из него шлак

дроссель нужен для сглаживания пулсацый постоянного тока , а некоторых еще для ограничения тока кз - тобиш 1 дроссель ставится до диодного моста (ограничивает ток кз) второй опосля (сглаживает пульсации)- никакого поддува током нет - есть очень стабильное горение дуги при использовании любых электродов ( стрелки на конторольно измерительных приборах практически не шевелятся при стабильной длине дуги) и что интересно электродом без обмазки или гвоздем дугу зажеч и тем более удержать намного труднее чем инвертором

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.10.2011 в 23:23:09

ASN написал : А вот фоты разных, изготовленных им дросселей, я что-то не заметил...

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=3540&p=923736&viewfull=1#post923736

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

03.10.2011 в 23:26:30

сварик написал : не - с регулируемым магнитным зазором для регулирования переменным током на постоянке для рдс простой дроссель , а вот на некоторых всг или всж там да регулируемые (электронные) дроссели правда они для п/а , но обычно на па (некоторых) просто несколько разъемов на отводах от некоторого количества витков дросселя

дроссель нужен для сглаживания пулсацый постоянного тока , а некоторых еще для ограничения тока кз - тобиш 1 дроссель ставится до диодного моста (ограничивает ток кз) второй опосля (сглаживает пульсации)- никакого поддува током нет - есть очень стабильное горение дуги при использовании любых электродов ( стрелки на конторольно измерительных приборах практически не шевелятся при стабильной длине дуги) и что интересно электродом без обмазки или гвоздем дугу зажеч и тем более удержать намного труднее чем инвертором

простите, можно прямо сказать об этой цитате ? не обидитесь ? полнейший БРЕД.

С уважением.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 00:56:39


Нашел я таки (по посылу) инфу по Фубагам и дросселям. Интересующийся народ, начинайте читать со 119стр.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 01:40:42

ГОСТ написал : простите, можно прямо сказать об этой цитате ? не обидитесь ? полнейший БРЕД.

не - не обижусь ;) первое своё предложение исправил . а вот где вы еще бред усмотрели - не сочтите за труд .............

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 01:53:47

ГОСТ написал : напомните, проккомментирую

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=3540&page=417&p=2640640&viewfull=1#post2640640

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

04.10.2011 в 02:05:18

сварик написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=3540&page=417&p=2640640&viewfull=1#post2640640

если вопрс о дроссельке - ну уже писал неск. постов назад. если кому-то нужно, пишите в личку, чтоли. сброшу.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

04.10.2011 в 02:46:05

сварик написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=3540&page=417&p=2640640&viewfull=1#post2640640

да, и с этими вариантами экспериментировали... Вы, конечно, меня простите. Но ! Вы, думаете, что мы не проводили подобных экспериментов ??? почитайте хоть последние 3-4 страницы. С уважением, :)

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 03:04:23

ГОСТ написал : да, и с этими вариантами экспериментировали... Вы, думаете, что мы не проводили подобных экспериментов ??? :)

Во. Как раз хотел спросить! А "мы", это хто?

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 03:07:21

ГОСТ написал : да, и с этими вариантами экспериментировали... Вы, конечно, меня простите. Но ! Вы, думаете, что мы не проводили подобных экспериментов ???

я не знаю какие вы эксперименты и с чем проводили - а дроссель используется в сварочной технике давно уже , причем сфера применеия от регулировки тока и обеспечения нужной вах до сглаживания пульсаций постоянного тока и ограничения тока кз . и что примечательно достаточно успешно ........

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 04:22:11

ГОСТ написал : НУ, ВОТ ПРОВЕДИТЕ ХОТЬ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ЭКСПЕРИМЕНТЫ, и расскажите народу. а то - чего умничать - то заочно ??? ЖДЕМ ПАРАМЕТРЫ ВАШИХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ !!! а не пустой болтовни...

эт у вас пустой трёп , и бредовые эксперименты в отличие от вас я за свой более чем 10 летний стаж работал с не хилым количеством сварочной техники и мой опыт нифига не подтверждает выводов из ваших "экспериментов"...... таже дуга 318 в зависимости от модели и разброса параметров комплектухи , а также выставленного тока имеет Uхх 50-80в и при этом теже уони нормально горят во всем диапазоне токов . но как я уже говорил дуга имеет нехилый дроссель ............ в том же пико дроссель в сравнении с трансформатором имеет сопоставимые размеры и массу , чего не скажеш о китайских инверторах в которых зачастую дроссель вообще отсутствует ........ и не факт что добавление китайцу дросселя пойдет на пользу , ибо обратные связи ........... ибо не расчитан............ так же как и повышение хх ............ а вообще экспериментатор вы наш потрудились бы , прежде чем выделыватся , изучить разработки более умных людей чем вы в области стабилизации сварочного процесса - например о стабилизаторах горения дуги или некоторыз типах осциляторов - при их грамотном применении удается даже заставить уони варить от простецкого трансформатора ........................

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 07:42:16

Людям надо подсказывать как выбрать аппарат с приемлемыми характеристиками, чтоб потом не лезть в нутрь и не химичить бесполезные приблуды. Мало понимать топологию схемы, нужно еще в сварке не один год поработать чтоб создать что то толковое.

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 11:45:54

сварик написал : дроссель нужен для сглаживания пулсацый постоянного тока

На сколько я помню, дроссель (иначе говоря индуктивность) "притормаживает" ток относительно напряжения, имею ввиду мгновенные значения. Фактор стабилилиизации возникает в результате того, что при провале напряжения в 0, ток в дуге продолжает течь за счет реактивной энергии накопленной дросселем, в момент когда ток падает в 0 разность потенциалов между электродом и массой уже не равна 0 и дуга не гаснет (идет тлеющий разряд), тем самым исключается обрыв дуги. Но осциллографом увидеть это скорее всего не удастся, формы тока и напряжения останутся прежними. Это только одно из предназначений дросселя в сарочном оборудовании.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 11:59:22

royak написал : Но осциллографом увидеть это скорее всего не удастся, формы тока и напряжения останутся прежними.

Думаю, что очень даже удастся. Только нагрузку надо постоянную подать, типа "пружины" и можно спокойно смотреть форму импульсов.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 14:04:15

royak написал : Людям надо подсказывать как выбрать аппарат с приемлемыми характеристиками, чтоб потом не лезть в нутрь и не химичить бесполезные приблуды. Мало понимать топологию схемы, нужно еще в сварке не один год поработать чтоб создать что то толковое.

дело в том что на электродах с основным покрытием свет клином не сошёлся , вполне можно обойтись и ртиловыми электродами или электродями со смешанными покрытиями (рутил содержащими , предназначенными для сварки переменным током или универсальными) либо как вариант перед покупкой опробовать в магазине на предмет работы с электродами со всеми типами покрытий...... покупать там же не обязательно - можно заказать интерисующую модель а инете вот только есть одна маленькая заковыка - большенство смотрят исключительно на ценник и чем укомплектовано , а потом плачутся что сварочник не хочет варить уонями и тд .......

royak написал : Но осциллографом увидеть это скорее всего не удастся, формы тока и напряжения останутся прежними. Это только одно из предназначений дросселя в сарочном оборудовании.

ну почемуже ? амплитуда по идее должна несколько уменьшится и нижнее значение не будет падать до нуля ..........

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу