cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

11.09.2010 в 21:25:03

alex62 написал : Реальных 140А вполне достаточно для сварки в быту. Просто не понимаю тех, кто хочет купить аппарат «помощнее». Зачем дОма четверка-непонятно.

prihvatchik написал : За три года использования(дома и на колыме) своего аппарата(160А) я работал четвёркой 2 раза и то можно было обойтись и без неё(2-ой шов наложить).

Каждый решает свои задачи. Если варить прихватки и не большие объёмы, то конечно можно использовать и 2 и 3 электроды. А на ответственных конструкциях, где общая протяженность швов 50 метров и более, и требуется глубокий провар, так как исправить потом недочеты очень затруднительно, а порой и не возможно, а двойные проходы при сварке еще и накладны как по времени, так и в материальном смысле удорожают конструкцию на четверть, то без 4-и и "хороших" токов обойтись не получится. Вот пример будущего отопительного котла, на фото, общая протяженность сварных швов около 50 метров, и наверное ни один клиент не согласится на увеличение стоимости изделия только по той причине, что у исполнителя нет соответствующего оборудования, и он должен делать двойные проходы при сварке. Надеюсь доступно изложил причины которые заставляют людей приобретать сварочные инверторы на токи 200 и более ампер.

0
Вложение
prihvatchik
prihvatchik
Местный

Регистрация: 03.04.2010

Новосибирск

Сообщений: 114

11.09.2010 в 22:14:53

Вообще-то тройкой проваривается метал до 10-ти ну бывает надо по каким-то причинам больше,но в основном (я прочёл все 126 стр.) большинству надо сварочник для ДОМА и соотношение цены(а сколько стоит нормальный Инвертор на 200А честных ?)и качества(возможностей) и т д И повторюсь,что нормальный инвертор на 160А тянет четвёрку.Например наш АРС-160 и десяток спалит(если не больше(не реклама)). Ваш случай слишком частный и к тому же...

cimon написал : Каждый решает свои задачи.

Кстати шо там за котёл такий ? 50 метров сварного шва...это точно котёл?:)

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

11.09.2010 в 23:29:12

prihvatchik написал : Кстати шо там за котёл такий ? 50 метров сварного шва...это точно котёл?

Теплообменник-12 труб диаметром 90мм, по 4 шва на трубу, итого около 15м. Топка с коленом-40 швов, двухсторонних, в среднем по 0,5 м = 20м. Рубашка-20 швов в среднем по 0,8м =16м. Итого: 51м только основных швов. Только у загрузочного отверстия (видно на фото) длина швов более 2м. И это котел всего то на 20кВт.

0
Вложение
prihvatchik
prihvatchik
Местный

Регистрация: 03.04.2010

Новосибирск

Сообщений: 114

12.09.2010 в 07:48:54

О гут ! (люблю мощные конструкции).Ну тогда конечно вам 200А в самый раз.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

12.09.2010 в 08:26:00

Я сам варил несколько котелков. Но 200А на 4мм электроде это резка...

0
DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

12.09.2010 в 09:12:53

2cimon А что за аппарат? Отверстия, под трубы, им резал или газом?

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.09.2010 в 09:48:44

shuninm написал : Но 200А на 4мм электроде это резка...

Иная 4-ка и на 120-130А горит как солома. Но есть электроды на повышенный ток, например для 4-ки Garant рабочий ток 160-200А. Пробовал, и действительно, ниже 160А с ними делать нечего. А сварка это будет или резка - это уже смотря какая деталь.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

12.09.2010 в 09:56:51

Это понятно. Я про тот котелок из 4мм Ст3.

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

12.09.2010 в 11:31:31

prihvatchik написал : Вообще-то тройкой проваривается метал до 10-ти ну бывает надо по каким-то причинам больше

Конечно, можно и больше с разделкой, но это в малых объемах. Попробуйте сварить бак под воду куба на три из пятёрки, я думаю, вы быстро поймёте, что току вам не хватает всего каких то 30-40 ампер

prihvatchik написал : большинству надо сварочник для ДОМА и соотношение цены(а сколько стоит нормальный Инвертор на 200А честных ?)

Что такое сварочник для ДОМА? Если у вас сварка это хобби и заниматься вы ей собираетесь на 5 этаже многоквартирного дома, то вам 100А хватит за глаза, а если вы строите свой дом, то инвертор с током 140А это деньги выброшенные на ветер. По поводу "честных" ампер. Это придумали продавцы маломощных инверторов, чтобы впаривать свою маломощную продукцию доверчивым клиентам и кстати за очень немалые деньги. Почитаешь, вроде правильно говорят, они не обманывают, они просто не договаривают, что инвертор расчитаный на больший ток имеет значительно больший ПВ, который позволит более комфортно работать и меньше нервно курить в сторонке ожидая остывания электронных компонентов. Это же касается и веса инвертора, читал как то, как здесь высмеивали китайцев, которые определяют какой инвертор лучше, по весу, в этом тоже есть доля правды, чем больше вес, тем лучше теплоотвод от силовых элементов, соответственно выше ПВ.(основной вес инвертора зависит от массы радиаторов, а не оттого, на каких элементах он собран). Любят в этой теме ругать китайские инверторы, мол написано 200А а он их не выдает, а наш мол написано 160А он их честно выдает, но умалчивают, что если китайцу установить ток 160А, то ПВ у него на этом токе будет 100%, а у 160 амперного всего 40%. А то, что китаец не выдает 200А, а выдает всего 190А виноват не инвертор а наши слабые электрические сети.
Кстати о цене: Саи подобные инверторы на 200А по стоимости, по крайней мере у нас, чуть дороже $200. Патриотизм это конечно хорошо, но мне как покупателю совершенно не интересно платить двойную цену за поддержку отечественного производителя, который не способен производить конкурентноспособную продукцию (яркий пример тому ВАЗ). Наверное хватит, а то шапками с сухарями закидают.

prihvatchik написал : И повторюсь,что нормальный инвертор на 160А тянет четвёрку.

Тянет конечно, но вы забыли про ПВ, проварить им 4-й что либо связано с очень большими потерями вашего драгоценного времени и сил.

prihvatchik написал : Ваш случай слишком частный и к тому же...

Каждому свое. Читайте выше.

shuninm написал : Но 200А на 4мм электроде это резка...

А на электродной упаковке написано, что для сварки в нижнем положении, кому верить вам или надписи? Поверю себе.

0
Вложение
alex62
alex62
Местный

Регистрация: 22.07.2010

Белгород

Сообщений: 113

12.09.2010 в 11:37:24

Simon, согласен с Вами: такое изделие лучше варить четверкой. Котел, как я понял, для твердого топлива?

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

12.09.2010 в 11:37:51

DED написал : 2cimon А что за аппарат? Отверстия, под трубы, им резал или газом?

Пропановским резаком резал. Сваркой долго и нудно и качество не очень, ведет металл сильно. Аппарат САИ подобный на 250А.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу