Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

ПОМОГИТЕ найти или дайте ссыль на САИ-200 ,СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР,СХЕМА ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.

Заранее СПАСИБО !!!

profhelper.ru их сайт, брать можно хоть для дома?

Уважаемые, похоже, нужен Ваш ХЕЛП... Ранее говорил об инверторе "FIMER-2000 TIG-Lift"... Ситуевина почти аховая... Вроде солидный "итальянец", а представительства в России у него нет (вернее было, но ребята решили торговать "восточным ширпотребом"). Пробовал обращаться к производителю: там на сайте http://www.fimer.biz/products/ даже "мыло" есть... но итальяшки молчат как рыбы:confused:
Собственно, вопрос: может у кого что по этой ТМ осталось? "Расшифровать схему" - вопрос времени - там односторонний SMD-монтаж, но на "печатке" выгорела часть дорожек из-за обилия щелей в корпусе аппарата и стальных капель (сварочных брызг)... Остается надежда на то, что принципиальная (не электрическая!) схема почти всех итальянских инверторов почти одинакова...

andrey13 написал : ...Gysmi на igbt-модулях собраны или нет? ММА-аппараты? потому что как я понял инверторы типа САИ-200 собраны на отдельных силовых ключах-не igbt?

IGBT - это только тип полевого транзистора. Отличить по внешнему виду IGBT и высоковольтный полевик в корпусе ТО-247 или ТО-220 невозможно. Мало того, некоторые производители (Infinion) в "библии" указывают название "полевой транзистор", хотя в даташите на него прямо указана структура IGBT... Путаница в данных возникает даже в указании "начинки" корпуса" - тот-же Infinion указывает Dual-Pack, что, по идее, должно обозначать "сдвоенный" модуль, а на самом деле там просто добавлен антипараллельный диод... По поводу IGBT-модулей - это "отдельная песня"... За редким исключением это нестандартизированные по корпусу изделия "могучей электроники", способные коммутировать до 600-1200А тока при напруге до 1200-1500В... В основном они применяются в промышленных приводах или инверторах напряжения...

tower написал : Ситуевина почти аховая...

Со схемой силовой части там не должно быть непоняток по идее, даже если она оч. сильно пострадала. А если выгорело дотла и управлиение, то возможно проще будет не восстанавливать родное, а впихнуть туда какую-нить известную подходящую схемку, например управление от того же "бармалея" из соседней монстроветки. Хлопотно конешно, но это вопрос цены ремонта. Вообще-то при таких сильных повреждениях оч. может быть смысл посоветовать любимому клиенту купить новый аппарат, и впредь обращаться с ним поаккуратнее.

tower написал : По поводу IGBT-модулей - это "отдельная песня"...

Из сравнительно недорогих аппаратов, начинку которых видел, силовые igbt-модули стоят только в Powerman 200. Ещё видел igbt-модули в редких этнических инверторах от "чукча инжыниринх". Фсё, кроме заоблачных брэндов конешно. ( - А у вас там у всех такие летающие тарелки?

• Нэт, только у мэна и у Гоги. (с) из диалога бландынки с пришельцем на сочинском пляже)

чукча написал : Со схемой силовой части там не должно быть непоняток по идее, даже если она оч. сильно пострадала. А если выгорело дотла и управлиение, то возможно проще будет не восстанавливать родное, а впихнуть туда какую-нить известную подходящую схемку, например управление от того же "бармалея" из соседней монстроветки. Хлопотно конешно, но это вопрос цены ремонта. Вообще-то при таких сильных повреждениях оч. может быть смысл посоветовать любимому клиенту купить новый аппарат, и впредь обращаться с ним поаккуратнее.

Спасибо за совет. У "клиента" этих инверторов аж 4 (теперь 3) штуки... Один я уже восстановил - сдохли IGBTшки - их тама аж 6 штук - три заменил из запаса, остальные оказались целыми... У второго - проблемного - тоже половина ключей сдохла... И, похоже, шибануло разделительный транс на драйвере... С ШИМ-контроллера на полевик сигнал идет, а на драйвера не поступает - то-ли в трансе КЗ на вторичках, толи обрыв - пока времени нет разобраться... Потом "поковыряюсь" - сообщу в чем дело было... Удачи Всем и с Праздниками!... Мля! завтра на работу!

Ну вот выбор инвертора состоялся. Взял все-таки Fubag in160 за 7900 руб в Ордере, у них в апреле скидки на него были, ZX7- 200R ETALON продают в ТМК за 9600р, а GYSMI 161 стоит 10000р без малого. Жаба все-таки победила :-( Буду потихоньку осваивать. Если время будет - разберу, сфоткаю. Спасибо всем за ответы.

На днях варил забор на задворках участка. Инвертор ИНЭУМ-180Т. Расстояние от розетки до места сварки - 110 метров. Связка переносок из серии "и чего там только не было". А именно 20м провод ПВС 3х2,5 мм кв, 20м неизвестный марки провод (советских ещё времён) лужёный многожильный с двойной изоляцией 2х2,5 мм кв, 10 м медный многожильный 2х2,5 мм кв, 10 м медный многожильный 3х1,5 мм кв, 10 м медный одножильный 2х1,5 мм кв и два куска кабеля кажется АВВГ 2х1,5 мм кв люминий в двойной изоляции общей длиной 40 м. Вот с этим люминивым кабелем я хорошенько так до матюков потраxался. :) Всё собрано, включено в питающую розетку, иду 110 метров, включаю инвертор. Фиг вам. Фазы нет. Возвращаюсь, беру отвёртку индикатор, прохожу вдоль всей цепочки. Сразу погрешил на люмишку. Разбираю розетку. Одна жила выскочила из зажима. Делаю под кольцо и сажаю на место. Иду включаю. Фазы нет! Возвращаюсь - выключаю. Пошёл по скруткам. Снял изоляцию с одной скрутки - так и есть отломана жила. Восстанавливаю. Иду включаю. Возвращаюсь - фазы нет! Иду выключаю. Разбираю следущую скрутку - тут нормально. Всё равно зачищаю и скручиваю по новой. Осталась только сетевая вилка на люминивом кабеле. Разбираю. Тут всё на месте. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!??? "Спокойно, Ипполит... спокойно..." Сантиметров в двадцати от вилки нащупываю некую подозрительную эластичность кабеля. Разрезаю. Так и есть, под оболочкой кабеля обломаны две жилы. Зачищаю, подключаю вилку. Ну теперь то всё. Иду включаю. Возвращаюсь. УРА!!! ФАЗА!!! В будущем не забыть избавиться от люмишки.
Собственно сварка велась электродом МР-3С Лосинка ф2,5мм. Ток 90 А. В основном прихватками, но иногда и швы проходил по необходимости. Материал - стальная полоса 120 мм - отходы штамповки толщиной 2 мм ржавая конечно, но не сильно. Аппарат варит замечательно. Первую половину дня получал удовольствие от процесса. Потом стали ноги затекать, так как в основном приходилось варить сидя на корточках. "Да, нелегкая эта работа..."

Кстати, вопрос на засыпку, что будет с инвертором если в цепи питания у него "блуждающий" контакт, как то обломанный одножильный алюминиевый провод под оболочкой или незатянутый зажим в розетке? Типа сильно ли я рискую. В топку алюминий.

йцукер

У меня в похожей ситуации подплавилась вилка входа 220 В на Телвине. Вывод: Сварка любит хороший контакт! ))) Купил блок силовых розеток, буду перебирать все кабеля на удлинителях... Удачи! )))

йцукер написал : Кстати, вопрос на засыпку, что будет с инвертором если в цепи питания у него "блуждающий"

Это надо к первоисточнику... проздники... и пока на вопросы будет тишина. К стати как там провод в вашем аппарате, что сзади, не перетерся?

В Воронежском Энкоре постоянно присутствует в продаже инвертор Русь 2004. Хоть кто-нибудь им пользовался? Хотелось бы узнать их мнение. Продавцы вроде не ругают, а здесь про них тишина...

to spirt: Как говорил один товарищ:"Электротехника - наука о контактах". Конечно нужно уменьшить количество переходных сопротивлений: как то скруток, лишних розеток, желательно использовать многожильный провод сечением не меньше 2,5 мм кв. Но не всегда получается так как надо. to 71440: Сетевой кабель не перетёрся, это надо очень постараться даже с той скромной штатной втулочкой что стоит у ИНЭУМА его перетереть, т. к. по-моему КГ3х2,5 довольно вандалоустойчив в этом отношении. Как мне кажется там опасность состоит в том, что кабель не закреплён и он гуляет в осевом направлении и есть опасность выдернуть его из корпуса. Или я не прав, может быть там внутри хомут стоит. Я вобще не злоупотребляю. Инвертор стоит на земле. У меня свои сварочные концы. Метров 12 на держаке и метров 4 на массе. Разорился на разъемы. Мне так удобнее.

Кабель проходит в корпус через резиновое кольцо. Затем он крепится к плате хомутом и распаивается. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

А, так это же КГ2х2,5 кажется. Нет третьей жилы. Защитного нуля. Ну и как у нас с электробезопасностью в этом случае дело обстоит? Не сильно ли мы рискуем?

йцукер написал : Не сильно ли мы рискуем?

а способ подпайки к плате провода как вам нравится ?

johnlc написал : способ подпайки к плате провода как вам нравится ?

Ну может провод продет сквозь плату особо хитроумным патентованным способом ?:D
Хотя мне сдается он припаян "соплей" :nо: ( я и сам этим грешу). И после этого кто-то ругает дедушку Ляо, за каплю, капнувшую с паяльника...:confused:

johnlc написал : а способ подпайки к плате провода как вам нравится ?

F

DSP007 написал : Хотя мне сдается он припаян "соплей" ( я и сам этим грешу). И после этого кто-то ругает дедушку Ляо, за каплю, капнувшую с паяльника...

???????????

DSP007 написал : Ну может провод продет сквозь плату особо хитроумным патентованным способом ?
Хотя мне сдается он припаян "соплей" ( я и сам этим грешу). И после этого кто-то ругает дедушку Ляо, за каплю, капнувшую с паяльника...

Про дедушку ЛЯО засунь себе в задницу. И прочитай школьнй курс физики. Про закон закон Ома хотя бы. Мало тебя Чукча бил за безграмотность и идиотизм. . Заранее прошу прощения у всех пользователей Форума. Надеюсь, что модераторы этот пост уничтожат. Оставляю за собой право направить этот пост в в личную почту. Без уважения и с личным отвращением, Островский М.А.

johnlc написал : а способ подпайки к плате провода как вам нравится ?

Если у Вас есть конструктивные предложения, то с удовольствием приму. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

Сфотал разобранный Fubag, вот фотки если кому интересно.

Сделано и собрано довольно качественно, силовые транзисторы к сожалению расположены между платой и радиатором, разбирать что-то не захотелось :-( Плата со стороны SMD элементов залита лаком, причем часть которая ближе к вентилятору 2-мя слоями. Винты на корпусе и внутри - под отвертку - звездочку. Вобщем впечатления пока положительные. Варит тройкой на 2/3 диапазона регулятора ~110A, поджиг легкий, горение легкое, пробовал как варит 4-кой(электрод выпросил у соседа по гаражу, сказал что лежит давно минимум полгода а то и год)ток на максимуме по регулятору- сначала залипал а с середины начал гореть нормально, скорее всего сырой был. Если найду нормальные электроды 4-ку еще попробую

йцукер написал : Не сильно ли мы рискуем?

Рискуем. Но с третьим проводом рискуем еще сильнее. Ведь никогда не знаешь в какое место на щитке он попадет. Вот если ставить УЗО, тогда можно и третий провод. С уважением, Островский М.А.

Ну и сколько ватт рассеиваемой мощности Вы сумели выиграть на этой сопле ?;) Даже если монтаж платы односторонний. Даже денег выиграли немного- рубля два от себестоимости.
"Приличный" крепеж- впайка в обжимной "пистон " , вставленный в отверстие платы. Другой вопрос, что для надежности такая "сопля" некритична, если конечно не таскать агрегат "за хвост", тем более что провод прихвачен хомутком к корпусу.

В принципе , для малой серии , всю вводную часть (до диодного моста) возможно имеет смысл делать навесным монтажом( но аккуратным)- ради освобождения места на шасси под что либо более ценное.

2andrey13
Ё-маё... Думаю, что-то мне эти фото напоминают :) не поленился, посмотрел свои фото ИМС1700. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=544862&postcount=2 Ну просто братья-блезнецы. ГЫ. Спрашивается, в каком "подвале" их штампують? :)

Юрий.

Во- к примеру УЗО . Или просто - 50 амперного пускателя-реле - пока электроника не проверит напряжение - силовая часть не включается.

2andrey13 это не тоже самое? http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=663991&postcount=3941

2U.R. а мне так ничего себе выглядит.. Проводков нет, все компактно.. Хороший подвал, эсли это подвал.

Согласен с Voyutichi сделан нормально Кстати как впечатления от аппаратов близнецов(вопрос ко всем)? Четверкой пробовали варить? Термозащита срабатывала когда-нибудь?

четверкой не варил, небыло надобности и четверки небыло тоже для пробы. Варил 3.2 нерж - тока было даже слишком(наверно это специфика нержи). Самое большее подряд сжигал два электрода 3ки, естественно, защита при этом не сработает.. Кажить тут на форуме читал, что чел пробовал загнать сварочник резкой швелеров - защита у него так и не сработала..

2andrey13
впечатления, пока, положительные. Но уж больно аккуратного обращения требует, боязно его в пыль да грязь кунать. Как видно с фоток, пайка лаком там не покрыта, только возле вентилятора, размазали немного. Пока что варил им мало, так, совсем по чуть-чуть. Четверкой не варил, тройку (МР3) штук по десять сжигал, без перерыва. Термозащита не срабатывала.
При залипании срабатывает -анти-стикинг. Приходиться отламывать холодный электрод :) провода, бывает, выпадают и хотелось бы по длиннее, но тогда в чУмадан не засунешь :( Вобщем, простенький, бытовой, аппаратик.