SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

09.08.2007 в 17:22:29

2grigost
не согласен - кто у кого что стащил, если до сих пор оба аппарата очень похожи (в чем разница - только в импульсах ? про которые сказали, что это несложно добавить; связь с компом - только импульсы и настраивает едь - верно), но один выпускает их уже 6 лет, а другие только первую партию запустили (как пишут на сайте) ?

2Сварной
такие аппараты пока не знаю, но знаю что скоро один будет...

0
grigost
grigost
Новичок

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

09.08.2007 в 23:58:48

Сварной Будьте добры, огласите уж сразу весь список профессиональных сварщиков, способных работать под струей болгарки. SergeyE Я выполнил свое предложение и сравнил оба инвертора, поэтому я знаю кто у кого. ВЫ как-то странно пропагандируете не передовые решения в области сварочных инверторов, а представляете конкретного производителя, далеко не лучшего, на мой взгляд. Если Вам так легко реализовать все функции одного инвертора в другом, сделайте это и сообщите цену вопроса. Правда, сначала изучите возможностями обоих инверторов. С уважением.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.08.2007 в 08:33:05

2SergeyE У вас были проблемы с вертикальными швами. Я, дурак, потел, пыхтел,старательно изложил свое понимание проблемы и способы ее решения. Пробовали? Пытались во-время оттянуть дугу, чтобы не допустить каплеотделения? Получилось? Не получилось? Ну тогда бы хоть бы спасибо сказали за попытку помочь. Вы вообще об этом ни слова. Значит, не интересует. А интересует другое: "Андрей говорил...", "Андрей уже 6 лет..", "кто у кого украл-вот в чем ворос" (Шекспир ты наш инверторный) Сплошной словесный понос с соответствующим запахом. А это что такое:

SergeyE написал : связь с компом - только импульсы и настраивает едь - верно

Какие, к черту, импульсы при связи с компом и кого они едь? Бред какой-то. Или прав Сварной:

Сварной написал : с каких пор бред больного человека стал называться дискуссией!?

или вы сознательно кривляетесь, показывая этим полное неуважение к Форуму. Тьфу..., гадость

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

10.08.2007 в 10:13:36

2grigost, к сожалению, 95% сварщиков вообще не задумываются в какую сторону направить струю от болгарки, обычно направляют в сторону инвертора, проверяя принцип бутерброда. Мало того, известен случай, когда два резчика срезали балку, на которой сидели спиной друг к другу, это к тому, о чем они думают. Прочитайте сводку причин пожаров и поймете, какую роль играют «профессиональные сварщики». Достоинства инвертора очевидны и будущее только за ними, поэтому процесс инверторизации всей страны не под силу остановить никому. Вскоре инверторы вытеснят традиционные аппараты как LCD телевизоры - ЭЛТ. Но при всех достоинствах инвертора надо помнить, что это сложное электронное устройство и требует к себе более бережного отношения, чем традиционный сварочник. Поэтому, прежде чем подвернут свой профессиональный инвертор суровым испытаниям, помните:
«Токопроводящая пыль убивает любой инвертор, рано или поздно, всегда!» Одни инверторы более выносливые другие менее, но при наплевательском отношении конец всегда один, путевка в гарантийную мастерскую, и если вам гарантировали безотказную работу даже в течение трех лет, поверьте моему опыту, наличие внутри инвертора токопроводящей пыли не является гарантийным случаем. Конечно же, идеальных условий не бывает, но никто не мешает вам периодический продувать инвертор сухим сжатым воздухом. Сие мероприятие сродни очистке воздушного фильтра или замене масла в двигателе и направленно на продление срока безупречной службы. P.S. Напоминаю, продувать нужно до выхода инвертора из строя, а не потом.

0
Бауманец
Бауманец
Новичок

Регистрация: 06.03.2006

Москва

Сообщений: 13

10.08.2007 в 10:53:25

Согласен с Сварной, и в этом отличие проф инверторов от бытовых. У проф. инверторов контролируемая вентиляция - электроника в герметичном отсеке, продув пылью идет только радиатора - см пример у Selco http://www.svaga.ru/catalog153/descr603.htm Если же корпус нафарширован электроникой без пылезащиты, это бытовой аппарат, хоть что на нем пиши. Потому что правильно, так называемым проф сварщикам наплевать куда летит струя болгарки, или какой дождик пошел.

0
qazwer
qazwer
Местный

Регистрация: 03.08.2007

Москва

Сообщений: 234

10.08.2007 в 15:04:49

ух - какие баталии -) по поводу инвертора - модели с электронным управлением всё таки удобней чем те где стоит ручка. варил на даче - переодически выключая агрегат. потом приходилось опять выставлять ток . не удобно... но зато сэкономил 2 тыка -). трансам место на стройке - их убить тяжело . я там работал годика полтора - так инвертер помер бы в первый месяц. ибо нороду пох. на пыль и.т.д поэтому швелер режут около сварки и сразу варят. а сверху на лесах штукатуры работают и вся хрень в низ летит... ад -)

Alex2003 - интересно сколько ваша болгарка проживёт ? -) я не хочу сказать что это плохо , но как правило хорошая вещь хорошо и стоит.. а в отношении инструмента это как правило на 100% верно. У нас было много макитовских девайсов - очень надёжная техника. с учетом условий в которых её экплуатировали-) п.с - я себе болгарку взял хитачи на 115 - без изысков . на 1400 ватт - посмотрю сколько проживёт -)

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

11.08.2007 в 08:29:01

[

qazwer написал : модели с электронным управлением всё таки удобней чем те где стоит ручка

Таки надёжнее всего хороший потенциометр, но такой вместе с приличной ручкой стОит где-то дорелов 15-20, а то и дороже. Но комплектовать такими дешовые аппараты абсолютно немыслимо, потому часто ставится фуфел, который по дорелу за пару штук, на срок гарантии хватит и такого. По сравнению с этим лектронная регулировка конешно лучше, но нада понимать, что и она там в исполнении соответственно ценовой категории.

0
Alex2003
Alex2003
Местный

Регистрация: 14.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 519

11.08.2007 в 08:48:42

[q]Alex2003 - интересно сколько ваша болгарка проживёт ? -)[/q]

Я конечно, не экстрасенс. но в паспорте написано, что гарантируют 6 лет успешной эксплуатации.

Меня как то больше инвертор волнует, не хочется чтобы почил сей девайс. от моей какой то ошибки.

Так как всего 1 год гарантии. А у меня работ для него много.

От электродов. как то срок службы зависит?

0
coch1
coch1
Новичок

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 79

12.08.2007 в 17:19:13

Зимой на улице это чудо работает? Имеется ввиду инверторы бытовые?И можно ли его хранить в неотапливаемом помещении или только дома под подушкой?

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

13.08.2007 в 09:21:57

С прошедшим днем строителя. Извините за перегар.;)

Чайник2000 написал : http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=3051

Замечательная ссылочка, узнал больше чем на всей этой ветке (о ИНЕУМе). 2grigost Напрасно эт Вы подозревать изволите хорошего челавека.Понять конечшо несложно, но обвинять бездоказательно - ненужно. Работал чел -как все в то время в родном НИИ, занимался импульсными источниками питания, вероятно он силен в силовой электронике ;) , пардон за каламбур. Когда все стало рушиться и разваливаться-чел переориентировался и занялся сварочными инверторами-это из его сферы деятельности, но затем что-то не сложилось с руководством. Может быть оно как раз и требовало оснастить его детище микропроцессорным управлением-а разработчик был против, т. к. стремился к удешевлению. да оно и понятно,кому они нужны эти навороты-большинству не нужны, особенно утром в понедельник, какой сварной вам будет с утра подбирать длительность импульса, его ли это дело-скорее технолога по сварке, а сварному надо ручку установки сварочного тока покрупней,чтоб не промахнутся да и большинство работает на одном токе и режет и варит и ничего не регулирует.

0
Dyak
Dyak
Местный

Регистрация: 11.02.2007

Красноярск

Сообщений: 122

13.08.2007 в 10:04:58

Читая прошлогодние страницы, там где Дачник-1 рекламировал свой инвертор при работе от бензогенератора ( 125 и 140 А от генератора с мощностью 2.2 кВт ) и работая практически , получил несколько другие результаты.
Вот исходные данные:
бензогенерато PRAKTIKA SPG 3000:

  • двигатель - 6.5 л.с ( 4.5 кВт)
  • генератор - 2.4 / 2.6 кВт ( номинальня и максимальная соответсвенно ), при этом токовая защита имеет на шильдике маркировку тока срабатывания "10.97 А"; сварочный инвнртор САИ -200 ; электроды МР-3, 3 мм.

Так вот, при первом включении, радостно распуская слюни, при попытке выставить рекомендуемыйдля данных электродов в диапазоне 80 ... 100 А , автомат защиты также весело их прекращал. И только в процессе проведения лабораторно-испытательной работы определился ток устойчивой работы где-то 70-75 А. При 80 А тут же срабатывала токовая зашита. Пришлось действовать по принципу - "когда всё перепробовано и не получилось - читай инструкцию". И на самом деле - не корпусе САИ в нижней строчке написано
" I2 = 200 A, P1 = 7.5 кВт; I2=150 A, P1 = 5 кВт" Используя правила арифметики для 3-го класса, при токе 100 А, потребляемая мощность должна составить примерно 3.3 кВт, для 75 А - соответственно 2.5 кВт - что полностью согласуется с результатами проведённых работ.

Так что, написаное Дачником-1 про 125 и тем более 140 А от Хонды 2.2 кВт - полный звездёж и лажа. Кстати, режим 70 А от бензогенератора подтвердили и здесь , на форуме.

Что можно сказать про поведение установки - при набросе нагрузки происходит кратковременное падение напряжения, потом оно системой управления стабилизируется, при этом двигатель издаёт кратковременный рык, но начинает сильно дребезжать глушитель. При снятии нагрузки скачка напряжения не видно.
Всё это наблюдается по встроенному вольтметру.

У кого ещё какие результаты по совместной работе инвертора и бензогенератора?

С уважением к сообществу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу