Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

7351 написал : Кстати, там, где Вам нужен провод 2,5 квадрата, америкосам нужно 5 квадратов

Уяснил;)

aluma написал : Вовсе нет. Для ИТ ничего катострофического не происходит,если ООС не может поддержать заданный ток,след-но располагаемое напряжение менее требуемого и соотв-но,рассеиваемая мощность на рег. элементах (ключах,в нашем случае) менее допустимой.

А чего не так с ВАХ дуги при питании от инвертора?

Отрицательная ОС потому и отрицательная, что уменьшает ток на выходе. И если её "отцепить" то на выходе будет не минимальное, а максимальное напряжение. Это по определению ООС.

А с ВАХ ни чего плохого:) Если про формулу, то просто она для переменки была выведена, а на постоянке приэлектродное (сумарное) напряжение дуги чуть меньше. Кроме того, если не ошибаюсь, она применялась первоначально для четвёрки. Для тройки будет другая формула, от пятна дуги ВАХ очень меняется. Вообще такая штука не стабильная, даже погода влияет:)

wwmark написал : Если про формулу, то просто она для переменки была выведена, а на постоянке приэлектродное (сумарное) напряжение дуги чуть меньше. Кроме того, если не ошибаюсь, она применялась первоначально для четвёрки. Для тройки будет другая формула, от пятна дуги ВАХ очень меняется. Вообще такая штука не стабильная, даже погода влияет

А кроме Вас, кто-то из ученых мужей, разделяет Ваши оригинальные мысли? :) Сообщу Вам суперсекретную электросварочную тайну - при сварке на переменном токе, дуга горит на постоянном токе, а каждые полпериода она затухает и загорается снова, при этом катодное и анодное пятна меняются местами. Так что формула напряжения на дуге одинаково справедлива и для переменного и для постоянного тока, а также для тройки и для четверки и, даже, для пятерки :)

wwmark, Я не предлагал лезть в схему и "отцеплять ООС". Поэтому все лавры в рассуждениях о поведении неисправных девайсов Ваши. :) В моём посте речь об ИТ,в частности об инверторе с функцией стаб. тока. Разумеется исправном.

А дуга вообще может иметь разные ВАХ,вот для дуги Петрова разной интенсивности.

Но,собсно,мне совершенно всё равно,какое в каждый момент сварки напряжение.

рабочий 100А, форсаж/КЗ 156А, сопротивление КЗ взял 0,01ом, напряжение на зажимах 1,56в, смысл картинки не в том какой форсаж при КЗ (аппараты разные бывают), а в потреблении в режиме нормальной дуги и КЗ, в режиме КЗ видно что потребление здорово падает, здорово уменьшается как амплитуда так и ширина импульсов тока потребления от сети (если кто не знает такие импульсы обусловлены зарядом ёмкостей входного фильтра 4х470=1880мкф)

joha написал : сопротивление КЗ взял 0,01ом, напряжение на зажимах 1,56в

Я правильно понял, что потребление вторичной цепи инверторника, в режиме КЗ, в данном случае, получается 156 А * 1,56 В = 243,36 Вт = 0,243 кВт, то есть два с половиной 100-ваттных паяльника?

7351 написал : Я правильно понял, что потребление вторичной цепи инверторника, в режиме КЗ, в данном случае, получается 156 А * 1,56 В = 243,36 Вт = 0,243 кВт, то есть два с половиной 100-ваттных паяльника?

Непонятно, а зачем же тогда в инверторах делают функцию "антистик", если потребление при КЗ такое маленькое? Ведь получается, что чем меньше сопротивление нагрузки инвертора, тем меньше потребление. Что-то я совсем запутался.

ток через диоды тот же, даже выше и падение на них тоже - мощность на диодах в режиме КЗ больше чем при дуге на величину форсажа и транзисторы едва успевают переключаться хотя на них и наименьшая мощность выделяется

astrAmigo написал : Печка,

Уважаемый astrAmigo! Вы не поверите, но на большую часть Ваших вопросов Вы обязательно найдёте ответ здесь:http://www.mastercity.ru/showthread.php? .Но.если вдруг, паче чаяния, Вы чего-то не найдёте , то уверяю Вас, что и кроме меня, найдутся люди, которые с большим удовольствием Вам ответят. Я ведь, в конце-концов, не истина в последней инстанции. Я лиш могу, на основании,как Вы справедлмво отметили, собственного опыта(сегодня, кстати, переваривал водопровод на огороде) подтвердить, что Сварог(Джасик) нормально переносит работу на плохих сетях,сразу оговорюсь - я использую электроды МР-3, загнать в защиту,по крайней мере мой 205й ,при бытовом использовании - нереально. Причем, 205й и 165й, с точки зрения элементной базы, абсолютно одинаковы.Просто первый "разогнали" на доп. 20А и взяли за это денюжку(хотя,возможно, на более мощной модели ставят чуть бОльщий трансформатор). Вобщем ,в конечном итоге, выбор,в любом случае остаётся за Вами - ведь деньги Ваши. +20А у 205й модели дают возможность бОльшего манёвра при сварке четвёркой, но 99% всех "бытовых" работ выполняются тройкой. Моё мнение такое, что лучше 165 с кейсом,чем 205й без него.А если приобретёте 205ю модель, то хуже,уж точно, не будет, ибо убавить ток никогда не поздно. Вобщем будем рады будем Вас видеть у нас:http://www.mastercity.ru/showthread.php?

7351 написал : Сварочник, включенный в сеть, не положено бросать без присмотра - как минимум, для "здоровья" сварочника

Имеется в виду в момент залипания не сгорит ли? оставлять без присмотра конечно не стоит тут все понятно.

alex62 написал : Непонятно, а зачем же тогда в инверторах делают функцию "антистик", если потребление при КЗ такое маленькое?

Большая часть мощности при КЗ выделяется именно на электроде, как на участке цепи с самым большим сопротивлением. Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания и существует "антистикинг"

Tool написал : Имеется в виду в момент залипания не сгорит ли?

Нет, конечно. КЗ - это штатный режим любого сварочника

[QUOTE=Печка;3170788]Уважаемый astrAmigo! Спасибо

7351 написал : Большая часть мощности при КЗ выделяется именно на электроде, как на участке цепи с самым большим сопротивлением. Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания и существует "антистикинг"

точно так, Антистик существует не для того чтобы электрод не залипал, а

7351 написал : Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания

и не разрушался, ну и за одно что бы лишняя моща не грела диоды понапрасну, ведь на максимальном токе при КЗ ток ещё больше через них, и при антистике можно без дуги снять держак с залипшего электрода - продлевается жизнь держаку

astrAmigo написал : Спасибо

Пожалуйста!