Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

7351 написал : На "простых" аппаратах очень даже "причем", на "навороченных" - это решается другими методами.

Дроссель? Как в PICO-162.

royak написал : УОНИ имеют не рутиловую обмазку, а по моему она называетя основной

Так и есть.;)

POG65 написал : Дроссель?

Полно аппаратов с дросселями, которые не очень дружны с УОНИ

7351 написал : Полно аппаратов с дросселями, которые не очень дружны с УОНИ

Что за загадка....;)

сварик написал : арк форс впринцыпе и разработан для сварки электродами типа уони - рутиловые

вот арк форс как раз для УОНИ сокрее вреден ( на мой взгляд) ибо с малым набросом тока КЗ к току дуги варить ими приятнее а с сильным набросом (форсаж) частенько разбрызгиванием страдают.

ASN написал : Похоже, таки Вы оказались правы... (чешет репу) поглядел сегодня осциллографом на напругу, размах примерно одинаковый у Пико и Фубага. Разница в том, что у Фубага абсолютно нефильтрованная "пила", а у Пико ровная "прямая". Надо фильтровать как-то... должен неверное тогда начать варить.

да эт в основном, просто от выходного дросселя зависит (ну, и нагрузки, которая подключена в данный момент - даже слабенькая лампочка, например, меняет картинку) :)

ASN написал : Ясен пень, либо на феррите, либо безкаркасный. На выпрямителе 50 Гц в трансе, а в гусе 50кГц... На железном сердечнике, там половина тока если не больше, на разогрев самого сердечника уйдет.

Совершенно верно, в сетевом трансе - 50 Гц, а в "гусе" - 83 кГц, и дросселек, конечно другой. Поэтому и эффекта от того дросселька и не было... частота работы тока - вместо 50 раз в секунду - 83000 раз. Кстати, добавление его не поднимет напряжение в дуге, а уменьшит.

Чет всё повторяется... и дроссели, и U х.х...

(кстати этот дроссель совсем не страшная штука (а эффект от него большой), просто производители дешевых сварочников экономят на всем, абсолютно, и на нем съэкономили неск. долларов). А конструкции их описаны много раз в нэте, в частности, ув. Юрием Ф, кому нужно - наберите в поисковике. И схему "поджигалки" (увеличения х.х. он выкладывал с подробным описанием и настройкой, неск. лет назад ещё).

да, и о чём спорить то (о том, что давно известно ?) ?

1.Повышенное напр. х.х. - облегчает поджиг любых электродов. (но, оказалось, в разумных пределах). Особенно на ржавом металле (и "тяжелых" электродах типа УОНИ). (много было отрицаний на сайте по этому поводу - вспомните про осциллятор или сами пробуйте). 2.Горяч. старт - увеличение тока в начальный момент сварки, момент поджига дуги не некоторое время. (в подавляющей массе дешевых аппаратов - а их то и рассматриваем, просто - до максимума) - облегчает розжиг электрода (особенно УОНИ). 3.Антиприлипала - выключает ток полностью (в хороших аппаратах) или частично ограничивает ток до некоторого минимума (в подавляющем большинстве дешевых сварочников, т.к. это связано с усложнением и увеличением схемы аппарата примерно вдвое, и удорожанием - и тогда эта функция работает безобразно. Это было много раз проверено, и описано - этот ток бывал и 70А - т.е. варить 3-кой при нем уже можно было). Срабатывает при достижении на дуге некоторого напряжения (в разных аппаратах по разному), например, 10В. 4.Аркфорс. В подавляющей массе дешевых аппаратов - это просто увеличение тока до максимума при достижении напряжения в дуге на 2В (бывают варианты и 3-4-5В и т.п.) больше, чем напряжение срабатывания антиприлипалы (И АБСОЛЮТНО ПО БАРАБАНУ, КАКИМИ ЭЛЕКТРОДАМИ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ). т.е. электород пытается залипнуть, но ещё не залип, срабатывает аркфорс - дает ток максимальный. Ну, а если не помогло - и напряжение падает - срабатывает антиприлипала и выключает шим, т.е. работу инвертора. кстати, даже в допотопном нашем аппарате "ВДУЧ" уже тогда была эта функция, и срабатывала при 8-8,5В в дуге. И никак не называлась. Это считалось само-собой, раз инвертор - значит у него это по определению. 5.Дополнительные функции для удобства разных работ.

конечно, можно (и успешно) варить и без всех этих функций (как уже писали: зимой в гололед на "летней" резине), но с ними-то поудобней будет. С уважением :)

ГОСТ написал : Чет всё повторяется... и дроссели, и U х.х...

Эту тему прикольно перечитывать с самого начала.... как и учебники за 6 класс

ГОСТ написал : .А конструкции их описаны много раз в нэте, в частности, ув. Юрием Ф, кому нужно - наберите в поисковике...

Вот как раз сегодня вечером ознакомился... И возник один вопрос... Цитаты Юрия: "На фото дроссель собран на феррите EER42X15 (близкий аналог ETD44 №87), но мне кажется на железе лучше." Так что, надо феррит, или все таки "не железе лучше"?

ASN написал : Вот как раз сегодня вечером ознакомился... И возник один вопрос... Цитаты Юрия: "На фото дроссель собран на феррите EER42X15 (близкий аналог ETD44 №87), но мне кажется на железе лучше." Так что, надо феррит, или все таки "не железе лучше"?

да всё же зависит от частоты и материала. А он приводил четкую конструкцию своего дросселька. п.с. я делаю на феррите и кольцах Эпкос.

п.с.2 - а ссва - на железе.

7351 написал : Эту тему прикольно перечитывать с самого начала.... как и учебники за 6 класс

Кто бы мог подумать... Оказывается вопрос уже довольно плотно обсуждался! Но странно вот что, если я ничего не пропустил, то все обсуждения почему-то неожиданно прерываются. И все. Ни испытаний ни отзывов... Кто-то собрался с силами и таки намотал на лом пару витков кабеля, и это похоже были самые выдающие достижения "модернизаторов"... Вот поэтому этот вопрос и "висит" до сегодняшнего дня неразрешенным и время от времени всплывает.

ГОСТ написал : да всё же зависит от частоты и материала.

п.с. я делаю на феррите и кольцах Эпкос.

п.с.2 - а ссва - на железе.

Ну частота какая точно не знаю в 170, по "осциллоскопу" частота "зубов" примерно 100кГц "одна клетка" при развертке 10 микросекунд. И что будет лучше феррит\железо? Я всегда думал, что железо непригодно вообще на это дело, но с другой стороны, раз перемагничивания нет, то наверное пох и потерь не будет? И скока витков мотануть, на какого размера сердечник?

Кольца режете "одним резом"? Какой габарит брать?