Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

22.07.2014 в 00:55:23

joha написал : Макс 1, :)

Вот именно.:) Уточню - Дуга заводской аппарат, и проектировали его не полупьяные электрики а специалисты на соответствующем оборудовании. И проблему экономичности они однозначно учитывали и вероятнее всего добились в её решении значительных успехов. И коменты вроде "черпания энергии из космоса" совсем не в тему.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

22.07.2014 в 13:15:08

Макс 1 написал : но и "перетягивает

Гы! Ясен пень,что перетягивает. Инвертор: 6-8кг; Дуга 318М1 - 42кг! Ток ,на Дуге, регулируется аж от 50А! Хош меньше? - Ставь балластник! А это еше + по массе. По цене тоже, - явно перетягивает - около 21труб.

joha написал : Макс 1, :)

Макс 1 написал : Уточню - Дуга заводской аппарат, и проектировали его не полупьяные электрики а специалисты на соответствующем оборудовании. И проблему экономичности они однозначно учитывали и вероятнее всего добились в её решении значительных успехов. И коменты вроде "черпания энергии из космоса" совсем не в тему.

Гы-гы! :) Таких тем http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=96445 Даже на этом форуме не одна,если полазить по нету - вообще куча!

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

22.07.2014 в 14:11:36

Макс 1 написал : И коменты вроде "черпания энергии из космоса" совсем не в тему.

Ну почему, к заявлениям, что оно видите ли не просаживает сеть, такие коменты вполне в тему. Хотя да, согласен, к таким заявлениям могут быть коменты и ещё более в тему, но они запрещены правилами форума.

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

22.07.2014 в 14:15:30

Печка написал : Гы! Ясен пень,что перетягивает. Инвертор: 6-8кг; Дуга 318М1 - 42кг! Ток ,на Дуге, регулируется аж от 50А! Хош меньше? - Ставь балластник! А это еше + по массе. По цене тоже, - явно перетягивает - около 21труб.

Гы-гы! :) Таких тем http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=96445 Даже на этом форуме не одна,если полазить по нету - вообще куча!

Что же Вы так сразу на массу перешли? :) Речь ведь была о энергоэффективности - вот у меня лично совсем нет необходимости в лёгком сварочнике - стоит себе по полгода в гараже на одном месте - на длине кабелей не экономлю. Балластник делается из обычной ржавой стальной проволки - её для подобного аппарата нужно немного и никакого существенного влияния на массу он не оказывает. По цене - так такой аппарат может быть вечным, если конечно сварщик понимает что делает. В крайнем случае его может отремонтировать простой электрик, в вот инвертор может оказаться "не по зубам" даже спецам.

По ссылке которую Вы выложили - описывают проблему большого пускового тока только в момент включения. Это совершенно нормально для подобного типа сварочника. Если доставляет неудобства - решается путём включения небольшого балластиника с его дальнейшим закорачиванием при помощи выключателя, пробки-автомата или при помощи реле(пускателя) в автоматическом режиме. Все это несложно сделать самостоятельно либо с помощью малоопытного электрика.

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

22.07.2014 в 14:28:53

чукча написал : Ну почему, к заявлениям, что оно видите ли не просаживает сеть, такие коменты вполне в тему. Хотя да, согласен, к таким заявлениям могут быть коменты и ещё более в тему, но они запрещены правилами форума.

Ведь имелось в виду что несадит ( или малозаметно ) только визуально по лампочке, а не по приборах. Да и ещё неизвестно с каким трансформатором переменного тока идёт сравнение.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

22.07.2014 в 14:41:34

Макс 1 написал : Да и ещё неизвестно с каким трансформатором переменного тока идёт сравнение.

Вот он-ключевой момент.:D Но по потреблению,инвертор фору любой дуге даст,и не только....

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

22.07.2014 в 15:33:04

Klez написал : Вот он-ключевой момент.:D Но по потреблению,инвертор фору любой дуге даст,и не только....

Дуга конструктивно уже достаточно экономична - вот на фото у неё невидно даже активного обдува силового трансформатора - что-бы однозначно утверждать нужно ставить рядом два сварочника и пробовать. А вот инверторы то работают нестабильно на слабых сетях - это однозначно, дуга здесь в выигрыше. Ей нестабильность сети непочём.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

22.07.2014 в 15:38:26

Макс 1 написал : Ей нестабильность сети непочём.

Да?:swoon не ужто там ККМ вкорячили?;) С какого бодуна она будет хорошо варить скажем при 160v? Вольтдобавка конечно выручает при поджиге.но не более того... Хотелось бы посмотреть какой будет ХХ на ней при таком напряжении:a

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

22.07.2014 в 15:57:54

Klez написал : Да?:swoon не ужто там ККМ вкорячили?;) С какого бодуна она будет хорошо варить скажем при 160v? Вольтдобавка конечно выручает при поджиге.но не более того... Хотелось бы посмотреть какой будет ХХ на ней при таком напряжении:a

Скачал и рассмотрел схему - увидел много выводов вторички - так что варить будет, будет варить и при 100 вольтах - а если для 100 вольт нехватит напряжения то домотать несколько витков на транс непроблема - с инверторами такое не покатит. По поводу напряжения ХХ - высокое оно нужно лишь для охоты на "зайцев", приличные электроды вообще без этого самого ХХ прекрасно варят. Но для любителей "охоты на зайцев":) поднять ХХ можно описанным выше способом.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

22.07.2014 в 15:59:48

vladius написал : Виктор, подскажите как Интерскол 160/7.1 вел себя при сварке УОНИ13/55 ?

Так как я ляпал в нижнем положении, то все эти сварки нормально переваривали УОНИ 3 мм. Конечно есть отличия, но сказать что это кардинальные не могу. Скажем так - Сварог 205 и 190ПРОФ делят первое место, Ресанта 220 и Интерскол 160 второе. Имейте в виду, варить УОНИ в других положениях будет сложнее. И потом, что бы лучше узнать аппарат надо поработать по больше, а это первое впечатление. Удачи. Виктор.

Сейчас вспомнил, что вчера начал вторую пачку магнитогорских УОНИ и съев где то треть пересел на ОЗС-12. Не знаю какая причина, но очень не вкусные УОНИ оказались. А пробовал 4 сварки электродами из первой, а какой бы отзыв получился бы со второй пачкой, узнаю после поездки. Сегодня вечером проверил свою 190ПРОФ на вшивость со старыми ЦЛ-11, вертикаль, оказалось нормально. Значит сварка не при чём, такая пачка УОНИ попалась. И ещё есть предположение, обмазка у последних электродов обгорает раньше чем стержень и по этому липучесть с горением дрянь. Попадут хорошие и Интерскол будет варить за милую душу, а нет и ПИКОша потухнет. Ещё раз удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.07.2014 в 19:22:17

Klez написал : Но по потреблению,инвертор фору любой дуге даст,и не только....

Видимо то же энергию не из сети черпает.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

22.07.2014 в 21:04:33

Макс 1 написал : приличные электроды вообще без этого самого ХХ прекрасно варят.

А вы пробовали?

Макс 1 написал : увидел много выводов вторички - так что варить будет, будет варить и при 100 вольтах - а если для 100 вольт нехватит напряжения то домотать несколько витков на транс непроблема

Интересно, что скажут соседи?

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

22.07.2014 в 21:42:59

Макс 1 написал : приличные электроды вообще без этого самого ХХ прекрасно варят.

Это какие? Озвучте марку. А могут-ли они варить вообще без аппарата(а чё,может уже прогресс так далеко защёл?!) коль скоро зажигаются без ХХ ? То-то будет радости у сваршиков-альпинистов. А я-то сразу не врубился,хорошо Виктор внимательно читал ваше сообщение,- вот значит по какой причине Ваш аппарат не садит сеть - всё дело в "волшебных пузырьках" ! :)

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

22.07.2014 в 22:59:05

Огромное спасибо viktor1953 за гостеприимство и помощь с тестами !!! :) Скажу честно, видео ещё не обработал, его много и оно естественно монотонное. Но я попытался его пообрезать, так вообще тогда ничего не понятно :( Потом постараюсь полнометражки выложить, но заранее говорю, что экшена не будет :)

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

22.07.2014 в 23:21:49

_maximus_ написал : Потом постараюсь полнометражки выложить, но заранее говорю, что экшена не будет

Я тоже доволен нашей встречей, после безвременного ухода напарника не с кем так было поговорить. Кино, да бог с ним, там толкового ничего нет и лучше не срамиться. Главное я убедился, что Сварог 205 достойный внимания аппарат, жаль что наши экземпляры требовали ремонта. Да и Интерскол 160 звёзд не хватает зато варит, не то что нам навяливали бабаи Кемпи 202. Здоровья Вам и с уважением. Виктор.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу