Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Макс 1, Ток любого транса ограничен индукцией рассеяния, а индукция это индуктивность и реактивка, то же и к Дуге относиться, любой трансформатор это набор катушек индуктивности, Балластники не зря ведь имеют такие размеры спиралей? Современные электроды такие же как и не современные и требуют для нормальной сварки Uхх не ниже 50-70в от источника тока, В инверторах немного не то, есть там реактивка или нет спорили много и давно в том числе и на этом форуме, При КЗ инвертор почти не потребляет, а транс гоняет реактивку ограниченную только индукцией рассеяния

DOLINSKYI написал : Подскажите новичку о аппарате

Если Вас волнует указанное напряжение - это Вы просто взяли цифры с разных режимов, ничего плохого в этом нет, вероятно даже хороший плюс.

Макс 1 написал : Во первых - реактивную нагрузку гоняют только трансы определённо типа . Во вторых - речь была о Дуге, у неё ничего подобного нет. Про балластник - это просто нереально.
Кроме того с современными электродами

1.Приведите марку безиндуктивного транса. 2.Кончайте интриговать публику.Марку электродов - в студию. На дуге нет балластника,благодаря многовыводной вторичке,можно решить проблему магнитным шунтированием,НО,всё это грубо.Для тонкой настройки тока без балластника(в древние времена) было не обойтись. По-этому,всякие там придурки-электронщики,навыдумывали всякую лабуду типа ВДУ500 с тиристорной регулировкой тока,благодаря чему балластники(на производстве) канули в лету. Затем,видать с пьяну, понавыдумывали всякой фигни,типа инверторов,которые сварочныи аппаратом-то назвать срамно - весят как пачка электродов,ток плавно регулируют, антистики-форсажи-ГСы всякие там.....

joha написал : Макс 1, Ток любого транса ограничен индукцией рассеяния, а индукция это индуктивность и реактивка, то же и к Дуге относиться, любой трансформатор это набор катушек индуктивности,

Именно по этому при конструировании таких аппаратов как Дуга реактивную составляющую исключают до минимума.

По балластникам - где Вы его видели на современном трансе? Или в той же Дуге где он? И по КЗ - инвертор конечно отключает - но разве при использовании нормальных электродов есть какие проблемы с этим КЗ? Проблемы с КЗ только у новичков и то на холодном электроде.

Печка написал : балластники(на производстве) канули в лету.

не канули, у нас на ТЭЦ варят как инверторами так и здоровенными Сэлмами ВДУ 6305 с балластниками

joha написал : у нас на ТЭЦ

ТЭЦ,конечно,может себе позволить греть балластом воздух,на то она и ТЭЦ! :) А у нас я последний видел лет 10 назад.Потом он "куда-то" делся...:)

Макс 1 написал : Да. Но инвертор это не утюг

Так отож, и потому закон Ома вы упомянули ни к месту, мяхко говоря.

Макс 1 написал :

• если он должен выдавать 3 киловатта на дугу то эти три киловатта будут когда в сети 240 и когда 160.

Это только чиста теоретисски. А реально практисски у большинства инверторов при просадке сети ниже 190-200В при том же задании выходной ток уменьшается, зачастую значительно.

Макс 1 написал : Проблемы с КЗ только у новичков

Нее... ещё у соседей этого новичка.

Макс 1 написал : Во первых - реактивную нагрузку гоняют только трансы определённо типа .

Трансформатор, который "не гоняет" реактивную нагрузку (ну почти), без балласта имеет жёсткую выходную характеристику с соответствующими последствиями для процесса сварки. Аминь.

Макс 1 написал : И самое интересное - разве инверторы туже реактивную нагрузку по сети негоняют?

Не гоняют. У них, как известно, кос фи почти 1.

Печка написал : С двадцатичетырёхтысячным соооооообщением!!!!!!

Два дебила - это сила, а когда нас рать.... :)

чукча написал : Трансформатор, который "не гоняет" реактивную нагрузку (ну почти), без балласта имеет жёсткую выходную характеристику с соответствующими последствиями для процесса сварки. Аминь.

Реактивная составляющая зависит не от "жосткости" а от конструкции. И сама "жосткость" понятие очень относительное. Так что слово "аминь" актуально если варить простой проволкой вместо электродов, или электродами которые особо неотличаются от этой самой проволки. К приличным электродам это не относится. И речь то была о Дуге - а у неё вообще-то на выходе стоит очень интересный дроссель - неправда ли? Вот у инверторов дуга ведь тоже достаточно жесткая - но особо ведь никто не жалуется?

чукча написал : Не гоняют. У них, как известно, кос фи почти 1.

А как быть с индуктивностью сети?

Макс 1 написал : Реактивная составляющая зависит не от "жосткости" а от конструкции.

Причом тут от чего зависит реактивная составляющая? Я писал, что "жёсткость" непосредственно от неё зависит.

Макс 1 написал : И сама "жосткость" понятие очень относительное.

Относительных понятий много всяких. Например, словоблудие.

чукча написал : Относительных понятий много всяких. Например, словоблудие.

Именно словоблудие - я варю давным-давно, а они мне доказывают что это невозможно.:) Вам ребятки только на инверторах и варить - инвертор он сам и дугу подожжет, сам же её и держать будет - и отключит, если и это не получится когда электрод залипнет.

Макс 1 написал : а они мне доказывают что это невозможно.

Вам никто,ничего не доказывает.Кроме очевидных вещей: что не бывает безиндуктивных трансов и "чудо-электродов" которым не нужен ток для поджига. Варить можно даже через спираль утюга или чайника. Я варил обычным трансом-самоделкой из статора 7кВт-ного асинхронника. В начале 90х это был выход.Регулировал ток самодельным балластником. И ничего.Теплицы до сих пор стоят - не падают. Дуга,безусловно,более прогрессивное изделие,имеет выпрямитель,умножитель для поджига,и,аж целых,12! ступеней регулирования тока от 50до 300А,т.е. по 20А на ступень - это,безусловно,крууууто,НО....,для 90х годов прошлого века. Если Вас это полностью устраивает,то это Ваш выбор,Ваше суверенное право. НО есть люди,которых это НЕ устраивает.И они также имеют ПРАВО выбора.И выбирают инвертор.Легкий,компактный,с удобной и плавной регулировкой тока от 5-10А и очень удобными доп. функциями.Поймите,- время Дуг прошло...никто,в здравом уме,не будет покупать этот гроб с музыкой за 21000 рублей.За эти деньги можно купить Пико или Фрониус или пару российских инверторов,или даже полуавтомат с функцией РДС,

чукча написал : при том же задании выходной ток уменьшается,

Объективности ради,тут ,Макс 1- прав. Имелось ввиду не заданный ток,а фактический. При факктическом токе,скажем, 100А,величина сетевого тока будт расти с падением напряжения.Соответственно на силовых элементах первичной цепи будет выделяться бОльшая мощность.

Макс 1 написал : Если Вас волнует указанное напряжение - это Вы просто взяли цифры с разных режимов, ничего плохого в этом нет, вероятно даже хороший плюс.

Спасибо я вас понял!