aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

24.06.2012 в 18:49:34

wwmark, Я не предлагал лезть в схему и "отцеплять ООС". Поэтому все лавры в рассуждениях о поведении неисправных девайсов Ваши. :) В моём посте речь об ИТ,в частности об инверторе с функцией стаб. тока. Разумеется исправном.

А дуга вообще может иметь разные ВАХ,вот для дуги Петрова разной интенсивности.

Но,собсно,мне совершенно всё равно,какое в каждый момент сварки напряжение.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2012 в 20:08:56

рабочий 100А, форсаж/КЗ 156А, сопротивление КЗ взял 0,01ом, напряжение на зажимах 1,56в, смысл картинки не в том какой форсаж при КЗ (аппараты разные бывают), а в потреблении в режиме нормальной дуги и КЗ, в режиме КЗ видно что потребление здорово падает, здорово уменьшается как амплитуда так и ширина импульсов тока потребления от сети (если кто не знает такие импульсы обусловлены зарядом ёмкостей входного фильтра 4х470=1880мкф)

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.06.2012 в 20:45:17

joha написал : сопротивление КЗ взял 0,01ом, напряжение на зажимах 1,56в

Я правильно понял, что потребление вторичной цепи инверторника, в режиме КЗ, в данном случае, получается 156 А * 1,56 В = 243,36 Вт = 0,243 кВт, то есть два с половиной 100-ваттных паяльника?

0
alex62
alex62
Местный

Регистрация: 22.07.2010

Белгород

Сообщений: 113

24.06.2012 в 22:19:33

7351 написал : Я правильно понял, что потребление вторичной цепи инверторника, в режиме КЗ, в данном случае, получается 156 А * 1,56 В = 243,36 Вт = 0,243 кВт, то есть два с половиной 100-ваттных паяльника?

Непонятно, а зачем же тогда в инверторах делают функцию "антистик", если потребление при КЗ такое маленькое? Ведь получается, что чем меньше сопротивление нагрузки инвертора, тем меньше потребление. Что-то я совсем запутался.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2012 в 22:32:57

ток через диоды тот же, даже выше и падение на них тоже - мощность на диодах в режиме КЗ больше чем при дуге на величину форсажа и транзисторы едва успевают переключаться хотя на них и наименьшая мощность выделяется

0
Печка
Печка
Резидент

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

24.06.2012 в 22:33:12

astrAmigo написал : Печка,

Уважаемый astrAmigo! Вы не поверите, но на большую часть Ваших вопросов Вы обязательно найдёте ответ здесь:http://www.mastercity.ru/showthread.php? .Но.если вдруг, паче чаяния, Вы чего-то не найдёте , то уверяю Вас, что и кроме меня, найдутся люди, которые с большим удовольствием Вам ответят. Я ведь, в конце-концов, не истина в последней инстанции. Я лиш могу, на основании,как Вы справедлмво отметили, собственного опыта(сегодня, кстати, переваривал водопровод на огороде) подтвердить, что Сварог(Джасик) нормально переносит работу на плохих сетях,сразу оговорюсь - я использую электроды МР-3, загнать в защиту,по крайней мере мой 205й ,при бытовом использовании - нереально. Причем, 205й и 165й, с точки зрения элементной базы, абсолютно одинаковы.Просто первый "разогнали" на доп. 20А и взяли за это денюжку(хотя,возможно, на более мощной модели ставят чуть бОльщий трансформатор). Вобщем ,в конечном итоге, выбор,в любом случае остаётся за Вами - ведь деньги Ваши. +20А у 205й модели дают возможность бОльшего манёвра при сварке четвёркой, но 99% всех "бытовых" работ выполняются тройкой. Моё мнение такое, что лучше 165 с кейсом,чем 205й без него.А если приобретёте 205ю модель, то хуже,уж точно, не будет, ибо убавить ток никогда не поздно. Вобщем будем рады будем Вас видеть у нас:http://www.mastercity.ru/showthread.php?

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

24.06.2012 в 22:36:20

7351 написал : Сварочник, включенный в сеть, не положено бросать без присмотра - как минимум, для "здоровья" сварочника

Имеется в виду в момент залипания не сгорит ли? оставлять без присмотра конечно не стоит тут все понятно.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.06.2012 в 22:40:03

alex62 написал : Непонятно, а зачем же тогда в инверторах делают функцию "антистик", если потребление при КЗ такое маленькое?

Большая часть мощности при КЗ выделяется именно на электроде, как на участке цепи с самым большим сопротивлением. Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания и существует "антистикинг"

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.06.2012 в 22:41:11

Tool написал : Имеется в виду в момент залипания не сгорит ли?

Нет, конечно. КЗ - это штатный режим любого сварочника

0
astrAmigo
astrAmigo
Новичок

Регистрация: 28.02.2012

Череповец

Сообщений: 6

24.06.2012 в 22:41:59

[QUOTE=Печка;3170788]Уважаемый astrAmigo! Спасибо

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2012 в 22:48:13

7351 написал : Большая часть мощности при КЗ выделяется именно на электроде, как на участке цепи с самым большим сопротивлением. Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания и существует "антистикинг"

точно так, Антистик существует не для того чтобы электрод не залипал, а

7351 написал : Для того, чтобы электрод не разогревался после прилипания

и не разрушался, ну и за одно что бы лишняя моща не грела диоды понапрасну, ведь на максимальном токе при КЗ ток ещё больше через них, и при антистике можно без дуги снять держак с залипшего электрода - продлевается жизнь держаку

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу