EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

04.01.2008 в 20:23:59

triniti написал : -при желании, на спор, можно сделать схему инвертора так, что он всё-же будет потреблять больше при КЗ,

На спор, можно. Если ставка будет соответствующей. С уважением, Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Henrietta
Henrietta
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Москва

Сообщений: 282

04.01.2008 в 20:33:09

Сварной написал : речь идет об инверторах ARC-200, POWERMAN-200 и САИ-200. Насколько мне известно, в этих инверторах нет функции ANTISTICKING,

А можно полный список инверторов,в которых ее нет (в реальности, а не в инструкции)? И насколько линейна стабилизация тока в ТСС-САИ?

EMS_MIKE2 написал : Четыре года назад в пику ВМЕ(самые маленькие в мире, в своем роде) мы разработали простенький и очень маленький аппарат весом 1,2 кг (см. фото).

Вот это уже интересно. А можно подробнее про простоту конструкции? И были ли в нем предусмотрены антизалипание, аркфорс и т.д.? Спрашиваю потому, что мне они мешают, но отключить их в Гусе нельзя, а про ТСС-САИ пока слишком мало известно, чтобы рисковать.

triniti написал : -при желании, на спор, можно сделать схему инвертора так, что он всё-же будет потреблять больше при КЗ,

Это уже скорее для темы про самоделки. Полгода назад где-то читал, что схему Бармалея нарочно настраивают так, чтобы в КЗ ток был на 30% больше уставки. Если продолжать дальше, можно добиться того, что мощность потерь при КЗ будет больше мощности дуги при нормальной работе.

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

04.01.2008 в 20:37:18

Сварной написал : чукча, от того, что вы съедите свою шапку, будет ни жарко, ни холодно, а вот хамелеончик победителю будет в самый раз.

Хорошо, пусть будет хамилиончик. Так понимаю, замётано? Но чур какой-нить не совсем фуфлыжный. А когда ставить эксперимент будете?

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

04.01.2008 в 20:51:01

Henrietta написал : Полгода назад где-то читал, что схему Бармалея нарочно настраивают так, чтобы в КЗ ток был на 30% больше уставки.

Там не в процентах, потому что "наброс" тока к.з. относительно тока дуги составляет 20-30А, одну и ту же величину при любом задании тока. Соответственно для тока дуги 40-60А это 50%, а скажем для тока 150А это 12-18%. И, насколько знаю, примерно так сделано в большинстве инверторов ММА, хотя сама величина "наброса" тока в амперах может быть оч. разная.

(Кстати, Сварной, даже если в ваших аппаратах "наброс" тока к.з. большой, не нада уменьшать задание при к.з., не парьтесь, пусть себе, всё равно потребляемый ток будет уменьшаться в разы.)

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

04.01.2008 в 20:55:20

чукча написал : Хорошо, пусть будет хамилиончик. Так понимаю, замётано? Но чур какой-нить не совсем фуфлыжный. А когда ставить эксперимент будете?

Заметано. Насчет хамелеона, 71440 хвастался обновкой, но мне кажется, он чуть пожадничал, взял самый дешевый, только для ММА, а я хотел бы еще и TIG чтобы был. Конечно, в рождественскую ночь эксперименты ставить не буду, как многие в новогоднюю ночь побежали в гараж, а после праздников не вопрос.

Кстати, чукча, если рассуждать философский и считать как вы, что при КЗ потребляемый ток итак уменьшается в разы, чем при сварке, тогда зачем вообще нужны функции против залипания, ограничения тока и другие прибамбасы?

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

04.01.2008 в 21:10:53

Ни разу не понял смысел вашего последнего вапроца. Все эти функцыи по идее своей не имеют отношения к потребляемому от сети току.

Насчёт хамелеончика не беспокойтесь, в случае моего проигрыша обязуюсь купить вам любой какой скажете.

(Ещё раз кстати. Со своими аппаратами не раз проводил такой вид испытаний: антиштик отключаю нафик, по выходу к.з., на задатчике полный ток, включаю и так оставляю. Аппарат разогревается до срабатывания защиты от перегрева, отключается, остывает, опять включается и тд. Сварной, как думаете, почему к.з.? сроду не угадаете, голь на выдумку хитра аднака - и аппарат весь день термоцыклируется, и лектрисской энерхии потребляется минимум.)

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

04.01.2008 в 21:36:17

Это здорово придумано, но в основу изобретения лежит недостаток счетчика, который фиксирует только активную потребляемую мощность, а то, что реактивный ток нагружает подстанцию, этого вы не замечаете. А вы попробуйте первичный ток замерить.

0
myke76
myke76
Местный

Регистрация: 24.09.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 150

04.01.2008 в 22:04:49

Есть саи 200, есть китайский тестер за 300р. Если это возможно могу померить скажите как.

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

04.01.2008 в 22:15:33

Сварной написал : но в основу изобретения

ну что ж вы так уничижительно? до сих пор всё впервые вами услышаное вы вроде называли новой теорией или открытием как минимум.

Сварной написал : А вы попробуйте первичный ток замерить.

Што вы, эта пальма конешно ваша. Ведь из ваших речей так понял, что измерить потребляемый инвертором ток при дуге/к.з. в нагрузке до сих пор никто не догадывался, вы будете первый, пральна?

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

04.01.2008 в 22:39:18

чукча написал : вы будете первый, пральна?

Нет, второй после mike76, у него есть САИ-200, тестер, но нет клещей, у меня есть клещи, но нет САИ-200.
mike76, в принципе сравнительный анализ можно сделать и тестером, для этого нужно замерить падение напряжения на шунте. Как утверждает чукча разница должна быть в разы. Шунт лучше врезать в нулевой провод, так безопаснее, или если нет шунта, то в зависимости от чувствительности тестера можно посмотреть падение напряжение на метровой длине нулевого провода.

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.01.2008 в 00:37:18

Сварной написал : или если нет шунта, то в зависимости от чувствительности тестера можно посмотреть падение напряжение на метровой длине нулевого провода.

Вы же вроде собрались мерить потребляемый ток, а не импульсные помехи от инвертора? тогда такие методы измерений лучше оставьте для буйных фантазий студенток-бландынок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу