Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

EMS_MIКE2 написал : тому, чтобы все-таки померять, меня подтолкнуло отнюдь не сомнение в результате, а идея андрей_о контролировать в инверторе потребление электричества.

Кому это надо? Дачникам, вряд ли, они и так платят по счетчику. Предприятиям, думаю, тоже нет. Это интересно только andrey_o,

andrey_o написал :

• было бы интересно получать информацию о потраченных на сварку количество киловатчасов. Если приходится варить у "хозяина" имеет смысл (иногда) предъявить ему эту цифирьку

и то сомневаюсь, что предъявив эту цифру хозяину, тот удержит стоимость энергии с его зарплаты.

EMS_MIКE2 написал : что такое максимальный ток у того инвертора - 200А?

Вчера при КЗ было 213А, при сварке 195А, вижу, пропустил.

Сварной написал : Вчера при КЗ было 213А, при сварке 195А, вижу, пропустил.

Из этого следует, этот POWERMAN - прекрасный инвертор:

1. Очень крутая характеристика. Повсеместно считается, что это хорошо(???)
2. Будем считать, что напряжение рабочей точки у него соотвествует теории, т.е.=27.8в
3. Активная мощность, выдаваемая на выход: 190х27.8=5421
4. Будем считать, что у него очень хороший КПД=0.9
5. Тогда активная мощность, отбираемая от сети = 6020
6. Активная составляющая тока из первичной сети 6020/220=27.38. Попутный вопрос: контролировали ли Вы напряжение сети?
7. Амперметр у Вас показывал 33А. И получаем потрясающий КМ=0.83 Я не ставлю под сомнение. Просто констатирую очень хорошие параметры. И все же хотелось бы посмотреть(если это возможно, конечно) сколько конденсаторов и какой емкости у него стоят на входе.
   С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

йцукер написал : А что функция "антиприлипания" состоит наверное в отсутствии прилипания...вообще не должен прилипать электрод...

В идеале именно так.

йцукер написал : Что то не заметил на Вашем ИНЭУМе гарантийных пломб/наклеек. Наверное внутри установлен датчик и факт "вскрытия" отображается в "черном ящике"...

Конечно отображается и отпечатки пальцев сканируются. Но без всяких санкций для пользователя. Так что, вскрывайте на здоровье, если интересно. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

EMS_MIKE2 написал : Будем считать, что напряжение рабочей точки у него соотвествует теории, т.е.=27.8в

Нет, не будем так считать. Я варил очень короткой дугой, опираясь обмазкой электрода, и смотрел на цифровое табло (токовые клещи A12R). Для такой короткой дуги напряжение вряд ли могло быть больше 25В. Поэтому мощность не более 195х25=4875. Напряжение в сети я не проверял. Вообще-то для количественных расчетов следует все показания снимать одновременно, а не последовательно как мне пришлось делать с одним прибором.
Инвертор на самом деле хороший по соотношению цена/качество. Вот компоновка http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=520494&postcount=2285

У ПОВЕРМАНа 200А один "электролит" 2200х400В.

paxai написал : можно ли использовать вм 160 или вообще любой сварочный инвертор
в качестве аварийной зарядки аккумулятора???? или в качестве источника тока для гальваники?

можно и микроскопом гвозди забивать или допустим утюгом, но молотком будет удобнее и привльнее . ну а по существу вашего вопроса - в принципе можно.

EMS_MIKE2 написал : а что будет, если отключить функцию, которую я считаю обязательной для инвертора? Чтобы посмотреть к каким негативным последствиям это приведет? Заранее было ясно: к раскаливанию электрода и увеличению потребления из первичной сети.

Так и надо! Пусть сварщик знает, что его электроды - г-вно. Лучше сделайте выключатель тока на держаке. Было бы гораздо полезнее.

йцукер написал : вообще не должен прилипать электрод...

Это зависит скорее от электрода, а не от инвертора.

йцукер написал : Что то не заметил на Вашем ИНЭУМе гарантийных пломб/наклеек.

А как Вы будете подметать радиатор?

paxai написал : можно ли использовать вм 160 или вообще любой сварочный инвертор в качестве аварийной зарядки аккумулятора????

Выпрямитель МИП (номер модели не помню) - точно можно было. Только их теперь не делают. А у инвертора эти примочки от залипаний все испортят.

EMS_MIKE2, очень часто, на практике используют удлинители сечением 1,5кв.мм. вместо 2,5кв.мм, что приводит к снижению напряжения на входе инвертора аж до 160В при сварке. Скажите, пожалуйста, к чему может привести длительная работа инвертора при сильно пониженном напряжении?

Henrietta написал : Так и надо! Пусть сварщик знает, что его электроды - г-вно.

Вот бы в мозгах вашей автульки отключить кое-что, чтоб она на плохом бензине вообще не ехала. А чё, зато будете знать, что наш бензин - полное дерьмо, это ж так важно.

чукча написал : Вот бы в мозгах вашей автульки отключить кое-что, чтоб она на плохом бензине вообще не ехала.

Ну тогда сделайте сирену, которая будет включатся при залипании. Я не понимаю, зачем покупать инвертор, а потом экономить на электродах.

Господа, как мы уже знаем, при изменении нагрузки схема автоматического регулирования тока стремится стабилизировать установленное значение тока, что приводит к тому, что при КЗ инвертор потребляет существенно меньше чем при сварке. А что произойдет, если при неизменной нагрузке будет меняться входное напряжение? Как схема стабилизации тока отреагирует на такое возмущение? Чтобы ответить на этот вопрос в цифрах пришлось реально покрутить ручку ЛАТРа. Инвертор тот же, ток максимум, режим КЗ, смотрим первичный ток при изменении входного напряжения и вот что видим. Входное напряжение 220В, первичный ток 11А, увеличиваем напряжение до 240В, ток падает до 10А, а теперь снижаем до 160В, ток возрастает до 14А. Что из этого следует? Из этого следует то, что при снижении входного напряжения, схема автоматического регулирования тока, стремясь стабилизировать установленное значение, приводит к увеличению потребляемого тока. В пересчете на ток при сварке получим, что при снижении напряжения до 160В первичный ток возрастет с 33А до 42А.
Длительная работа инвертора при низком напряжении чем-то сродни длительной езде на первой передаче.