чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.01.2008 в 21:05:14

Вообще-то существуют т.н. устройства защиты от аварийных отклонений напряжения сети. Продаются во многих электромагах, цена где-то рублей от 250-300 (примерно от 10 баксов) на ток 25А. Размером примерно как УЗО и ставится также в щиток на дин-рейку. Имхо это достаточно эффективная защита от казусов типа межфазного 380В, што весьма популярно при подключении к разным времянкам и случайно подвернувшимся щиткам мутного происхождения. А что касается работы от пониженного напряжения при больших просадках и тп., так тут в основном всё на откуп афтарам дэвайса. Существуют стандартные допустимые отклонения напряжения сети, и если сеть за них вываливается, то вообще-то никакой дэвайс не обязан продолжать работать от такой сети. Хотя выключаться при этом он тоже не обязан. Моё личное имхо - правильно спроэктированому источнику пониженое напряжение должно быть опасно только возможным перегревом, на што есть штатная термозащита, и она должна успешно отрабатывать своё и в этом случае, не хуже чем в любом другом. И с учётом реалий желательно, чтобы источник продолжал пытаться гнать ток не смотря ни на што, пока горит дуга (ну прям как в песне). Хотя опять же, у каждого афтара может своё понятие о правильности.

0
Regent
Regent
Новичок

Регистрация: 12.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

12.01.2008 в 22:34:30

Приветствую всех форумчан! Сегодня купил инверторный аппарат PICO-162 EWM.До этого был заводской сварочный трансформатор 40 кг весом. Дома варить нельзя, на работу в понедельник,так я ,от нечего делать, померял параметры напряжения на холостом ходу в разных режимах у PICO-162. Приборы (поверенные):цифровой вольтметр В7-41 для измерения постоянного напряжения и осциллограф С1-73 для измерения переменной ( высокочастотной ) составляющей напряжения с внешним делителем 10:1.Значение постоянной составляющей= 106,2 вольта ,максимальное значение (амплитуда) сложной ВЧ составляющей 20милливольт или 20 тысячных долей вольта ,период ВЧ = 15 mks.Повторяю - для ХХ,без нагрузки.В режиме сварки обычным электродом и для газа разницы не увидел. Может кому-то будет интересно посмотреть ,что на выходных клеммах делается.Да! Для спецов: у С1-73 шкала Y=5 mv/дел ,X=5 mks/дел .Частота преобразования получается 66,666 кгц.

0
Вложение
Henrietta
Henrietta
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Москва

Сообщений: 282

12.01.2008 в 23:28:35

Regent написал : Частота преобразования получается 66,666 кгц.

Вот именно!

А можно сделать антизалипание внешним блоком, как осциллятор?

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

13.01.2008 в 10:11:06

чукча написал : правильно спроэктированому источнику пониженое напряжение должно быть опасно только возможным перегревом, на што есть штатная термозащита, и она должна успешно отрабатывать своё и в этом случае, не хуже чем в любом другом.

Думаю, одной штатной термозащиты недостаточно, потому что при снижении питающего напряжения ток через силовые транзисторы может превысить допустимый предел, а это приведет к разрушению силовых транзисторов, прежде чем сработает термозащита. Конечно, если под правильно спроектированным инвертором понимать и наличие схемы ограничения тока, то можно согласиться с вашим утверждением.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.01.2008 в 10:27:38

Сварной, если "ток через силовые транзисторы может превысить допустимый предел", значит афтар тупой. И тогда просто не об чём разговаривать, потому как это само по себе такой форсмажор, от которого не спасёт ништо, ни термозащита, ни другие мероприятия.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

13.01.2008 в 11:10:40

чукча, согласен, но афторам невдомек, что в стране, которая экспортирует энергию, напряжение может так падать.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.01.2008 в 11:25:15

Напряжение может падать уже только потому, что оно напряжение. И это может происходить в т.ч. например из-за какой-то неполадки в розетке, проводке или щитке, а это бывает в любой стране, и разумеется, это не должно вести к поломке аппарата. И если афтарам это невдомёк, то это вызывает всё те же грустные мысли по их душу.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

13.01.2008 в 11:53:45

Конечно, и у них есть скряги, которые используют удлинители меньшего сечения, поэтому в гарантийном талоне четко прописано для всех, при несоответствии напряжения
завод изготовитель не несет никакой ответственности.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.01.2008 в 12:16:15

Есть вопрос - нужен сварочный аппарат для сварки жести в машине но хотелось бы и толстый метал варить. Инвертор сможет заменить полу автомат. И как инвертор варит в среде защитных газов - плохо или хорошо.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.01.2008 в 12:30:21

2Дядя Дядя, не путайте божий дар с яичницой. Инвертор это не вид сварки и даже не тип сварчного аппарата, это тип источника питания для сварочного аппарата, а уж какой аппарат ТИГ, МИГ, ММА, п/автомат - это другой вопрос. Для жестянки лучше п/автомата (лучше инверторного ;)) пока не придумали, им можно и толстый металл варить, только долго и нудно.

Дядя написал : И как инвертор варит в среде защитных газов - плохо или хорошо.

Ни как, варит сварщик.

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

13.01.2008 в 14:10:14

чукча написал : Напряжение может падать уже только потому, что оно напряжение. И это может происходить в т.ч. например из-за какой-то неполадки в розетке, проводке или щитке

Передергиваете. От неполадок в розетке напряжение либо есть, либо его нет вообще. И действительно:

чукча написал : это бывает в любой стране, и разумеется, это не должно вести к поломке аппарата.

Добавим - любого аппарата, даже очень плохого.
А вот при снижении напряжения ситуация совершенно другая. Если аппарат нормальный, то Сварной совершенно прав:

Сварной написал : Думаю, одной штатной термозащиты недостаточно, потому что при снижении питающего напряжения ток через силовые транзисторы может превысить допустимый предел, а это приведет к разрушению силовых транзисторов, прежде чем сработает термозащита

Самое смешное, что дешевому аппарату со слабой стабилизацией выходного тока, эта ситуация не страшна. Он просто перестанет работать, но не сгорит. И вот здесь вопрос к Henrietta: как делать дешевый сварочник? Устойчивым к колебаниям сети?. Или плевать? Лишь бы дешевый? С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу