Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 13:19:08

kasper2k написал : источник стабильного тока от 20А для питания дуги ПА,

В режиме ПА стабилизируется не ток,а напряжение(в отличие от РДС и АРДС). И аппарат в этом случае является только источником питания дуги,как и в режиме АРДС(TIG).Вас же не удивляет отсутствие в компановке аппарата клапана для аргона и коннектодов для подключения соотв. горелки.Протяг подключается отдельно имеет свое питание(кроме силы). Зайдите,например,на сайт ССВА посмотрите их продукцию..... Так делается повсемесно.

0
cimon
cimon
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

10.02.2014 в 16:47:43

Печка написал : Вас же не удивляет отсутствие в компановке аппарата клапана для аргона и коннектодов для подключения соотв. горелки.

Не просто удивляет, а поражает экономическая хитрость производителя, создателя конструктора для двойного грабежа и недалекость некоторых потребителей. Кому нужен аппарат, к которому необходимо еще докупать оборудования на такую же сумму, а возможно и выше. По этой причине, лично я, ни когда не куплю конструктор. Думаю, что и еще тысячи умеющих думать людей, разделяют мою точку зрения. ИМХО

Печка написал : Протяг подключается отдельно имеет свое питание(кроме силы).

В чем прелесть такой конструкции? Развод полный. При выходе из строя источника питания, вы лишаетесь возможности производить сварку, полностью, любым видом.

Печка написал : Так делается повсемесно.

Экономически, очень выгодно разводить, не буду говорить кого, таким образом. "Реклама двигатель оболванивания потребителя". Многие ведутся. Стоимость ММА сварки $200, стоимость П/А $350, итого: $550 за 2 аппарата, на реальных 200А. А сколько стоит ваш конструктор, на такой ток? Не юлите, а просто ответ те, как есть.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 17:28:02

cimon! Вы,прежде чем написать,подумайте. Если такие производители ,как ESAB или SSVA так поступают значит это кому-то нужно. У нас в цехе сварщики кузовщики используют именно такой подход.Стоит старый,ещё советский, ВДУ500(или незнай как он там называется с тиристорным управ.) и протяг ССВА под 5кг катушку. Таких производств полным-полно. Это сейчас инверторный преобраз практически ничего не весит,а раньше ПА с трансом весил столько,что два мужика затаскивали его к нам в лабу ,на второй этаж, для ремонта. А таскать его по крышам вагона для сварки это вообще не реал. А протяг с полной катушкой весит килограмм 10 всего.Есть разница или нет? Почему Вы думаете что у всех задачи,как у Вас? Упёрлись в свой мирок,и думаете,что у всех так же...Сегодня человеку не нужен ПА,а пришло время и появилась необходимость - и пожалуйста.Докупил баллоное оборудование,протяг и пользуйся. Тоже касается и АРДС.

cimon написал : докупать оборудования на такую же сумму

Вы прежде чем писать,поройтесь в нете.Цена вопроса 2000р. А газобаллонного оборудования никто комплектно не поставляет,т.ч. все-равно надо будет докупать.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 17:43:19

cimon написал : А сколько стоит ваш конструктор, на такой ток? Не юлите, а просто ответ те, как есть.

А это ,совсем,полный бред! При чем тут я,какой-то мой конструктор(?!) и наш диалог с kasper2k ?

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 17:51:36

kasper2k! Я не в коей мере не утверждаю,что в Вашем аппарате есть режим П/А это только предположение такое было. Скорее всего его там нет. Есть режим аргонной сварки(он точно заявлен). Возможно оставшийся режим меняет ВАХ на вых. аппарата для сварки электродами с основным покрытием или целлюлозным(как напр. у Фрониусов).

0
kasper2k
kasper2k
Новичок

Регистрация: 18.11.2013

Зыряновск

Сообщений: 15

10.02.2014 в 17:57:36

Печка написал : В режиме ПА стабилизируется не ток,а напряжение(в отличие от РДС и АРДС). И аппарат в этом случае является только источником питания дуги,как и в режиме АРДС(TIG).Вас же не удивляет отсутствие в компановке аппарата клапана для аргона и коннектодов для подключения соотв. горелки.Протяг подключается отдельно имеет свое питание(кроме силы). Зайдите,например,на сайт ССВА посмотрите их продукцию..... Так делается повсемесно.

Большое спасибо за информацию! Как потеплеет, попробую снять характеристики аппарата на всех режимах, там видно будет, поддерживает он ПА или нет. Посмотрел на внешние податчики проволоки от ССВА, в принципе аналогичная конструкция и представлялась, так что остается купить рукав подач и горелку, а уж такую протяжку с газовым клапаном можно и самому склепать на коленке :-)

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 18:06:28

kasper2k написал : а уж такую протяжку с газовым клапаном можно и самому склепать на коленке :-)

Смотрите мой предидущий пост! А насчет "склепать на коленке" всё не так просто,как кажется на первый взгляд.... сложностей много и в механике и в стабилизации скорости подачи,от последней зависит процентов на 70-75 качество сварки в режиме ПА... Например Алексей бел http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=179761&page=78&highlight=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC ,который этим занимается давно и то закупает готовые протяги для своих ПА в Китае - это дешевле. И при правильном выборе производителя надёжно...

0
cimon
cimon
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

10.02.2014 в 18:18:09

cimon написал : Стоимость ММА сварки $200, стоимость П/А $350, итого: $550 за 2 аппарата, на реальных 200А. А сколько стоит ваш конструктор, на такой ток? Не юлите, а просто ответ те, как есть.

Я вас просил не юлить, а просто ответить на конкретно поставленный вопрос. Какова будет стоимость конструктора?

0
kasper2k
kasper2k
Новичок

Регистрация: 18.11.2013

Зыряновск

Сообщений: 15

10.02.2014 в 18:19:29

cimon написал : Не просто удивляет, а поражает экономическая хитрость производителя, создателя конструктора для двойного грабежа и недалекость некоторых потребителей. Кому нужен аппарат, к которому необходимо еще докупать оборудования на такую же сумму, а возможно и выше. По этой причине, лично я, ни когда не куплю конструктор. Думаю, что и еще тысячи умеющих думать людей, разделяют мою точку зрения. ИМХО В чем прелесть такой конструкции? Развод полный. При выходе из строя источника питания, вы лишаетесь возможности производить сварку, полностью, любым видом. Экономически, очень выгодно разводить, не буду говорить кого, таким образом. "Реклама двигатель оболванивания потребителя". Многие ведутся. Стоимость ММА сварки $200, стоимость П/А $350, итого: $550 за 2 аппарата, на реальных 200А. А сколько стоит ваш конструктор, на такой ток? Не юлите, а просто ответ те, как есть.

Если у Вас есть потребность и возможность взять аппарат "все в одном" то я рад за Вас :applause: Мне на данный момент для любительских нужд достаточно просто ММА, ну а если он еще и поддержит ПА , то при необходимости и добавим податчик! з.ы. "При выходе из строя источника питания, вы лишаетесь возможности производить сварку, полностью, любым видом." При любой неисправности вашего комбайна, вы тоже полностью останетесь без сварки, а мне при неисправности ПА остается простой ММА все сказаное строго ИМХО, основанное на опыте ремонта и эксплуатации многочисленных комбинированных электронных устройств!

0
cimon
cimon
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

10.02.2014 в 18:25:27

kasper2k написал : Если у Вас есть потребность и возможность взять аппарат "все в одном" то я рад за Вас

Вы не внимательно читаете. Я как раз против комбайнов.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 18:27:27

cimon написал : Какова будет стоимость конструктора?

КАКОГО? Я НИКАКИХ КОНСТРУКТОРОВ НЕ ДЕЛАЮ И,ТЕМ БОЛЕЕ,НЕ ПРОДАЮ ! ПОНЯТНО?!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу