LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

26.10.2015 в 16:23:25

Печка написал : Берите на 200А, не из-за тока ..., а именно из-за массы, т.к. есть доля вероятности, что радиаторы там помощьнее,т.е. он хотя бы сдохнет не сразу.

Но на МАЛЫХ токах, наверное, будет установка погрубее... да и с минимальным пределом, наверное, там РЕАЛЬНО может оказаться похуже (?)...

sinitsyn написал : Варить планирую сталь толщиной 4-5 мм,

Если планируете варить за ОДИН проход, то и 160А (реальных, конечно :) ) на провар этого - за глаза, только меня лично почему-то такие вещи всегда тянет варить в несколько проходов меньшими токами/диаметрами, т.к. при этом гораздо легче управлять короблением деталей...

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

26.10.2015 в 19:24:36

Klez написал : И там где 160А аппарат при макс крутилки,допустим, выдаст 80А,"двухсотый" даст все 100

Железная логика! Надо срочно заказывать китайцам однофазник на 300А(более точно на 320А), тогда на дохлых сетях будем иметь 160А(!).Это же какой ажиотажный спрос будет!:)

sinitsyn написал : Планирую приобрести первый в своей жизни сварочный

Никогда не пытайтесь на дохлой сети ставить "максимум крутилки" - будет только хуже.Переходите на более тонкий электрод,скажем на 2,5 или даже 2мм,т.к. чуда не будет, ввиду того, что сварочник это потребитель сетевой, а не "космической" энергии. Впрочем, в ходе эксплуатации ЛЮБОГО приобретённого Вами аппарата Вы, на собственном опыте, в этом убедитесь.

0
Klez
Klez
Эксперт

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

26.10.2015 в 19:42:13

Печка написал : Надо срочно заказывать китайцам однофазник на 300А(более точно на 320А), тогда на дохлых сетях будем иметь 160А(!).Это же какой ажиотажный спрос будет!

Спрос будет,если на однофазе аппарат выдаст 300 с гаком ампер,реальных. Цена будет соответствующая.

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

26.10.2015 в 20:14:53

Печка написал : Никогда не пытайтесь на дохлой сети ставить "максимум крутилки" - будет только хуже.

Что случится? Так понимаю, что если раскачка ключей в аппарате стабилизирована, то им ничего не угрожает, ШИМ упрется в максимум, и аппарат просто будет давать "сколько сможет". Ну до напряжения полного отключения. В "нормальном" в этом смысле аппарате, конечно. Нет?


Другое дело, что если сетевое напряжение будет не просто низкое, а скачет, то и ток тогда будет скакать вслед за ним в каких-то пределах - вот это уж точно не на пользу, но только качеству сварки... т.е. это еще вобщем-то не фатал :confused:

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

26.10.2015 в 22:35:35

Klez написал : Спрос будет,если на однофазе аппарат выдаст 300 с гаком ампер,реальных

Да влёгкую можно сварганить такого монстра, фишка в том, где Вы будете брать такую могучую сеть? КТП с собой возить или гену кВА так на 25?

LV007 написал : стабилизирована, то им ничего не угрожает, ШИМ упрется в максимум, и аппарат просто будет давать "

Есть и тепловая защита(если на ней не съэкономили).Т.ч., в принципе, аппарат должен выжить. Но вот сваркой то, что будет получаться я бы не назвал. Дуга будет рваться. Из-за просадок сети. Т.к. стабильно низкое, и плавающее напряжение - две большие разницы. И нет никакого смысла выкручивать Крутилу до упора - это ничего не даст. А почему, это не мну ВАМ объяснять,т.к. Вы в этом разбиратесь на экспертном уровне.

0
sinitsyn
sinitsyn
Местный

Регистрация: 29.05.2014

Москва

Сообщений: 109

26.10.2015 в 23:25:00

Спокойствие, только спокойствие. Я уже заказал аппарат на 160А, так как жаба была неудержима. Но потом пошли ответы и вообще на душе не спокойно было, так как использование кабеля на 1,5 кв.мм для запитки сварочника мне не очень понравилось и ещё меньше понравился держатель электрода и клемма массы, я купил BestWeld Bestmini 200. А поскольку покупал я его в одном интернет-магазине в котором у моего напарника есть бонусы, он вообще вышел мне не очень дорого. Маску Fubag Optima 9.13 купил там же. О том, как он в деле узнаю не скоро, в сеть включил - работает, что уже хорошо так сказать. Кстати, вот что я нашел в паспорте относительно работы в слабых эл.сетях: При напряжении в пределах 180 – 250 вольт сварочный источник обеспечивает полный выходной ток, отличный поджиг и стабильное горение дуги для электродов всех типов. При напряжении 160 вольт поджиг и горение дуги для электродов с основным покрытием (УОНИ) ухудшается, для электродов с рутил-целлюлозным покрытием – хорошее.(АНО-21, МР-3С, и др.). Выходной ток аппаратов «BestMini 160, 180» снижается до 130 ампер. Выходной ток аппаратов «BestMini 200, 220» снижается до 170 ампер. При напряжении 140 вольт возможно производить сварку электродами с рутил-целлюлозным покрытием. Ток сварки аппаратов «BestMini 160, 180» снижается до 110 ампер. Ток сварки аппаратов «BestMini 200, 220» снижается до 150 ампер. При напряжении 120 вольт сварочный ток уменьшается до 80 и 120 ампер соответственно. Поджечь и удержать дугу практически невозможно. При напряжении менее 85 вольт и более 255 вольт срабатывает защита от пониженного/повышенного напряжения питания. Цифровой индикатор на передней панели начинает мигать, индицируя значение аварийного напряжения, включается красный светодиод «перегрев». P.S. 160А и 200А модели имеют на максимальном токе ПВ=30%, в то время, как модели на 180А и 220А имеют ПВ-25% - это навело меня на мысль о том, что внутри 160 и 180 модели идентичны, как и 200-220А модель. Если бы питающий кабель не был таким "жадным", купил бы и 160А модель и вряд ли сильно расстроился результатом. 160А модель - это просто какие-то нанотехнологии, он настолько маленький, что диву даешься, как в нём вообще что-то могло поместиться.

0
Leonidd
Leonidd
Местный

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 129

27.10.2015 в 00:08:29

На Вебсварке есть фото внутрянки Бествельда мини,кому интересно посмотрите http://websvarka.ru/talk/topic/5767-svarochnyj-invertor-best-210-bestweld-ili-bestmini-220-bestweld/page-6#entry146008

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

27.10.2015 в 03:31:10

sinitsyn написал : заказал аппарат... 180 вольт - полный выходной ток ... При напряжении 120 вольт сварочный ток уменьшается ... При напряжении менее 85 вольт ... срабатывает защита

Ну что ж - цифры красивые. Даже ОЧЕНЬ красивые. (Где-то, имхо, СЛИШКОМ красивые ;) ). Будем надеяться, что это все будет и в реале. Приятной сварки! (без тени сарказма :) )

0
sinitsyn
sinitsyn
Местный

Регистрация: 29.05.2014

Москва

Сообщений: 109

27.10.2015 в 05:06:30

LV007, Спасибо. Время покажет, что он может. Сейчас он может при включении, бегущей строкой показать фразу: "УРА, СНОВА НА СВАР" - улыбнуло. Показывает напряжение в сети и выставленный ток. Вентилятор конечно молотит без остановки, но это видимо плата за компактность.

0
sinitsyn
sinitsyn
Местный

Регистрация: 29.05.2014

Москва

Сообщений: 109

27.10.2015 в 11:32:23

Leonidd, Спасибо, по виду всё довольно добротно.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

27.10.2015 в 12:07:09

sinitsyn написал : по виду всё довольно добротно

По виду, и такое фуфло, как Прораб,-сделано добротно.Т.к. давно уже в китае всё делается на заводах, а не в коленосборочных сараях.

sinitsyn написал : Время покажет, что он может.

Совершенно справедливо.Практика - критерий истины.Для небольших бытовых задачь - должно вполне хватить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу