Аватар пользователя
VV-21

Местный

Регистрация: 05.03.2008

Москва

Сообщений: 47

12.08.2008 в 16:41:31

shuninm написал : чщу еще раз, вроде медь, только жестковата. бесполезно. чищу до талого. там сталь! омедненая, скорей подкрашеная до меди. а вы говорите...

А что это за аппаратик был? ВВ.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

12.08.2008 в 18:24:25

не помню точно. какой то музыкальный центр. а часики идущие назад видели? у меня помутнение сознания на мгновение было. потом понял. китайское все было.

0
Аватар пользователя
snim

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

12.08.2008 в 19:59:40

VV-21 написал : Поддержка заключается, как я думаю, не в том чтобы втридорога покупать выпускаемое им барахло, а в создании ему таких условий, чтобы он мог выпускать продукцию, которую пользователь будет предпочитать любой другой.

ИМХО есть еще у наших производителей фактор рвать цены. Все карманы себе не набьют... (матерное слово)

Jugra написал : И к моему огромному сожалению у нас не могут сделать ни дешёво и нормально, ни дорого и хорошо.

За державу обидно :(

Jugra написал : под торговой маркой Сварог

Свароги - это такой например? http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_140_case/ Дороговаты они :(

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

12.08.2008 в 20:17:28

от snim "есть еще у наших производителей фактор рвать цены. Все карманы себе не набьют... (матерное слово)"

неверное рассуждение. может и есть ниши где действительно так, но это не электронные вещи. спросите у г-на Островского. я сам пытаюсь сделать аналог автоматического котла на угле Carborobot, только на первом этапе- изготовление основного ящика(три листа стали 2м*0,72* 4мм, две пачки УОНИ), не считая электричества = 4600+400+400. итого по самым скромным подсчетам, не беря во внимание труд, получается 5400. УОНИ по сниженным ценам. только начните сложную технически тему, сразу узнаете как много комплектующих нужно и как неожиданно растет стоимость.

все у нас могут. мозгами как никакая другая нация наделены. подлецами и кретинами так же.

0
Аватар пользователя
snim

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

12.08.2008 в 21:53:32

shuninm написал : три листа стали 2м*0,72* 4мм, две пачки УОНИ), не считая электричества = 4600+400+400. итого по самым скромным подсчетам, не беря во внимание труд, получается 5400.

так я и говорю> есть еще у наших производителей фактор рвать цены. Все карманы себе не набьют... (матерное слово)"

Сколько на листах наварили? А? От руды до листов? Вот вы и берете их по такой цене. А разумные китайцы так как тут :applause:

0
Аватар пользователя
yarua

Местный

Регистрация: 05.08.2008

Йошкар-Ола

Сообщений: 42

12.08.2008 в 21:53:44

shuninm написал :

shuninm написал : Сообщение от yarua нонейм-ХХ-50-55В(я поражен);раб-28-32В

как он варит?

полусамоделка,хреново варит...но сварив этим трансф.метров200теплотрассы обвыкся пару дней поработал ТДМ-райское наслаждение имеено поэтому и целюсь на инвертор(нужна мобильная управляемая машинка...)

0
Аватар пользователя
snim

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

12.08.2008 в 22:10:28

аппараты Гусь и IMS одной и той же мощности, по качеству, схемотехнике, надежности, стабильности работы от пониженного напряжения, сильно отличаются друг от друга?

0
Аватар пользователя
Jugra

Местный

Регистрация: 23.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

13.08.2008 в 09:48:02

2snim Сварог - это скорее типа http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_160_antistick/ 8160 рублей. Не дороговаты - смотря с чем сравнить! Плюс сборка на крупном заводе, соответствие заявленным характеристикам и недорогой оперативный сервис по всей России. Хотя почти и не ломаются. Хорошие аппараты за свою цену.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.08.2008 в 11:58:01

Насчот кетайсев. При производстве любого бюджетного изделия (неважно какого и где) главное - чтобы не осталось ничего, на чём можно сэкономить ещё хоть полбакса. Это закон. При этом понятно, что экономить фанатично и без удержу на всём подряд низя, устройство просто не будет работать. И есть граница между что можно, а что низя. И вот кетайсы эту границу оч. чотко видят. Потому у них всё тютя в тютю ровно столько, чтоб устройство работало и продержалось ровно срок гарантии (больше не надо), на чуть-чуть от границы, и это чуть-чуть они тонко ощущают и свято блюдут. Тут они виртуозы, честь и хвала, снимаю шляпу. Нашерашых и подобных производителей тот же закон бюджетности толкает под зад к той же границе. Но на ихую беду, у них нету такого чутья границы дозволеного, как у братьев кетайсев, они в этом плане как полуслепые. Нет-нет, да и перешагнут в чём-то, а это сразу отказы, возвраты и претензии. Или перестраховываются, боятся подойти слишком близко, как домохозяйка к голому проводу, а от этого выходит дороже, чем могло бы быть. А часто и то, и другое, в разных местах дэвайса, от чего и ненадёжно, и дорого. И ещё например технология, она у кетайсев зачастую на высоте. Но нада уточнить, что технология - это некая совокупность мероприятий для гарантированного получения искомого результата. И тут обратите внимание, что речь не о результате с обязательно высокими ТХ, супернадёжностью и тп., а просто об искомом результате, тоисть чё задумали, то и гарантированно получаем. И если задуман дешовый бюджетный фуфел, абы продержался срок гарантии - его технология и гарантирует. И в этом смысле технология как раз и есть главный инструмент для виртуозного сближения с упомянутой выше границей.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.08.2008 в 12:54:25

про технологию понятно. но не все в ней. по идее взять бы и не покупать. и было б верно. но мы сами нищие. у нас отняли право выбора. вот и покупаем дешево инверторы и дорого железо, которого, как и бензина, должно быть пруд пруди. как было в соце. по сути наше уродливое государство кормит китайцев. вот такие инверторные технологии. (invert- переворачивать)

0
Аватар пользователя
йцукер

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

13.08.2008 в 13:19:12

shuninm написал : по сути наше уродливое государство кормит китайцев

Ой ли? В Шеньжене инверторы покупают по 100 продают в Москве по 300 "и на эти два процента живут" далеко не китайцы. Чукча а ИНЭУМ как то не укладывается в Вашу теорию. Но он вроде не бюджетный.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.08.2008 в 13:28:20

хватит о китайских уродцах. точней придется ими пользоваться с надеждой взять, когда нибудь, и выкинуть его в помойку. ну, а пока хотелось бы меры по возможному улучшению придумать.
Юрий Ф обещал рассказать. где вы, Юрий?

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.08.2008 в 13:33:22

на 100 кормим китаез, на 200 жирррных дядь присовокупленных к кремлю.

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

13.08.2008 в 15:55:26

snim написал : Не думаю. ИМХО в ущерб качеству и массовость производства. Но хотелось бы послушать EMS_MIKE2

Давайте сначала уточним. Китайцами для простоты тут называют несколько типов поразительно похожих друг на друга неопознанных объектов, на которые в России, Италии или непосредственно в Китае надевают ящик с нужным лейблом. Глядя на их древнюю элементную возникает подозрение, это неликвиды с какого-нибудь военного завода и, возможно, бесплатно. Только этим можно объяснить, что проехав 10000 км, уплатив таможню, НДС и маржу продавца, в Моске такой брат Коля продается за 8900руб. И еще маска в подарок.

Jugra написал : Вот фотки с сайта - http://www.jasic.com.cn/En/Aboutus.a...%20Manufacture разве это похоже на подвал? Позже, если захотите я могу выложить и свои личные фотографии производства, чтобы не было ни у кого сомнений, что на сайте показательная съёмка. Производство у них сертифицировано и периодически аттестуется немецкой компанией TUV. Прописана вся технология изготовления и на каждом сборочном этапе есть участки 100% контроля за качеством продукции. А также есть входной контроль комплектующих и выходное тестирование каждого аппарата.

Вот это, похоже, честный китаец. И, как результат:

snim написал : Свароги - это такой например? http://www.svarog-spb.ru/catalog/inv.../arc_140_case/ Дороговаты они

А что Вы хотели? Здание-то замечательное содержать надо. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.08.2008 в 16:58:43

во, как! слово профессионала! мой рассказ про провода, г-на Островского про элементную базу. становится очевидным мутноватое происхождение дешевых инверторов, да и не только.

Г-н Островский, а вы не думали создать "честного русского"? простой, бюджетный. может не только высокого класса стоит и нам делать? зато будем знать, с сервисом без проблем, цена хорошая, да русский. явно поле будет отвоевано. или камни? подводные?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу