Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

чукча написал : Shturman, обманут, будут.)

Ну ежели тока самую малость... :)

Shturman написал : Связка резистор как датчик тока - контроллер в первичке задумывалась изначально. Причем резистор разведен дорожкой на печатной плате. получилась плотная разводка силы, минимум паразитных индуктивностей, типовое сопротивление между вторичкой и первичкой 300ГОм./2,5кВ.

Ну это опять таки, вопрос интимный, у кого что. Просто в дальнейшем, если например добавлять управлению какие-то внешние коммуникации и тп., то его связь с первичкой будет то и дело неприятно напоминать о себе в разных ипостасях. И потом, резистивный датчик не только диктует ставить управление на первичной стороне, но и требует его размещения непосредственно поближе к себе. Что как раз ограничивает варианты компоновки силовой части. А я вот изначально задумывал силовой блок и плату управления отдельными сборочными единицами, и чтобы можно было их размещать сравнительно далеко друг от друга. (во вложении силовой блок Контур-150)

Юрий_Ф написал : Стабилизатор выдает на выходе 24 Вольта и вентилятор на 24 Вольта, тогда спрашивается, зачем установлен резистор R01_9 68 ом? Умышленное снижение ПВ - зачем???

Возможно, из-за того, о чем писал очень давно Чукча: Создать сильный ветродуй не проблема, проблема в том, что в охлаждении нуждаются несколько взаимосвязанных узлов, стоящих в одном потоке и улучшив обдув одного (например, ближайшего к венту), можем непредсказуемым образом изменить в худшую сторону режим другого и нарушить тем самым общий балланс (плюс к этому датчик температуры один и стоит, скорее всего, там, где удобнее его было поставить-места и так мало. Вообще, аэро- и тепло-динамика малых объемов - такая же шаманская штука, как и сама сварка (Проходил на своем опыте в начале лихих 90-х, когда на обломках оборонки пытались создать компактную сушильную камеру для древесины на принципах СВЧ).

Фото SSVA-160

Платы, частичный монтаж в Киеве

Закончен монтаж крупногабаритных элементов на плате

полностью готовая плата, обратная сторона

полностью готовая плата, вид сверху

Плата в корпусе

полуавтомат без низа

полуавтомат в готовом виде

Вечером отвечу на все вопросы. И на тумаки тоже отвечу :p

2Shturman
Тумаки: 1) всё массивное силовое хозяйство (радиторы с пропеллерами, трансформатор, дроссель) висит на печатной плате, а механически нагруженая плата это зер шлехт адназначна, а тут она нагружена неслабо. 2) пылесборник. 3) в полуавтомате газовый клапан.

2Shturman

чукча написал : всё массивное силовое хозяйство (радиторы с пропеллерами, трансформатор, дроссель) висит на печатной плате

Видимо, толщина платы (заявлено 3мм) дала веру в достаточную мех.прочность. А какова толщина фольги и ее адгезия к подложке? Тут просчитан запас по прочности на отрыв/перегрев ?(Для знатоков можно привести полное название материала). Вентиляторов, как я разглядел, 4 (!). Так было задумано изначально, или малые появились в процессе доводки прототипа? Каков алгоритм их работы (включаются все сразу и все время крутят или каждый от своего датчика только по мере необходимости)?

Shturman написал : Плата в корпусе

А общая вытяжка там есть или нету, Чета нипонять. Если нету, то это ацтой полнейшый. Эти 3 кулера так и будут колбасить внутри, создавая конкурентные потоки воздуха. Летом на солнышке сие творение будет отрубаться по теплу и без сварки. Если конечна термозащита нормальная. А если нет, то так сгорит, без вопросов.

EMS_MIKE2 написал : Цитата: Сообщение от Shturman транзисторы преобразователя - IRGP50B60PD1 2шт ... На выходе 150EBU02 2шт.

Так у вас три таких силовых блока в аппарате что ли?

С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

Shturman написал : А вот электродов вышлю с удовольствием

Щиро дякую , но с этим пока проблем нету .Спасибо за фотки , было интересно посмотреть ,что там внутри у моего аппаратика . А время безперерывной работы ( сгорел эл-д --заменил--сгорел- заменил --...) у "3.5 кг " инвертора сколько по продолжительности примерно будет ?

сан написал : В России можно купить SSVA-180-P?

Можно, пишите в личку, я объясню как!

sam_soft написал : А общая вытяжка там есть или нету, Чета нипонять.

Есть. На третьем фото снизу видно задний пропеллер.

mich_ написал : Видимо, толщина платы (заявлено 3мм) дала веру в достаточную мех.прочность.

Дело не в прочности, сама плата вряд ли сломается, лопнет или чё-то вроде. Но при тряске, толчках, вибрациях таким образом нагруженная плата неизбежно будет деформироваться, а это может весьма пагубно повлиять на состоянии близлежащих паяных соединений, увеличить шансы появления микротрещин в дорожках и тп.

Хотя там видны отверстия под крепления, рядом с тяжелыми деталями, наверное это снимает нагрузку с платы.

Сразу как-то не обратил внимания, ещё тумачок, + к 1)...3) в #6146: 4) в полуавтомате плата почти на всю длину-ширину кропуса стоит горизонтально, как поддон, ну чтоб на днище ничё не сыпалось...

Вечер добрый товарищи, господа, судари та панове (нужное подчеркнуть).

Stels-ua написал : А вот если аппарат вышел со сроя, возможно ли самостоятельно его отремонтировать? Заказав плату что накрылась, протяжку, или еще какой узел по почте?

Зачем? Автолюкс работает исправно. Отправили, через 2-3дня получили. Хронических болячек у аппаратов нет, ремонт редкое явление. Каждый случай ремонта разбирается с выяснением причины (опять без мордобоя:-)) . А самостоятельный ремонт должен повлечь за собой потерю гарантии.

Stels-ua написал : о програмном обеспечении

Прошивка у меги не слетает, нет у нее такой привычки. Мысли о перепрошивке проходят через пару месяцев :) . Аппарат работает, варить комфортно, че его дергать-то? Перепрошивка пока только у нас.

petyaspb написал : а если все-таки вылетают выходные транзисторы, датчик тока выдерживает?

Да, есть технологическая перемычка меньшего сечения от транзисторов к конденсаторам на всяк случай (на первом фото плата справа, правее от центра четыре полоски)

чукча написал : Тумаки: 1) всё массивное силовое хозяйство (радиторы с пропеллерами, трансформатор, дроссель) висит на печатной плате, а механически нагруженая плата это зер шлехт адназначна, а тут она нагружена неслабо. 2) пылесборник. 3) в полуавтомате газовый клапан. 4) в полуавтомате плата почти на всю длину-ширину кропуса стоит горизонтально, как поддон, ну чтоб на днище ничё не сыпалось...

1) Согласен. Условия эксплуатации ручной дуговой очень жесткие. Но. Плата толстая. В работе при нагреве и остывании стоит верикально, что в несколько раз уменьшает мех. нагрузку. Закреплена на стойках в шести точках. SMD пайка переживает термоциклирование отлично. Диаметры металлизированных отверстий под силовые выводы минимальные, ножки пропаяны фактически в стакане глубиной 3мм. Нарушения пайки, микротрещин замечено не было.
2) Локальные вентиляторы здорово помогают. Плата практически чистая в условиях стройки (цемент, штукатурка), литейки (угольная пыль). Сфотографирую при случае. 3)Автомобильный. Да, есть недостатки. Может не держать 1.5Атм. Надежность зависит от изготовителя. Ставим заводской российский. 4) Во! Крепкий тумак, спасибо :). Пыль может скапливаться, мех. нагрузка на плату выше чем в SSVA-160. Тут мы конечна не одно копье друг об дружку сломали. Расчет на гораздо более комфортную среду обитания полуавтомата, чем ручной дуговой. Падать со строительных козлов он точно не будет. Почти всегда это стационарные посты или приближение к ним(СТО, гаражи, производство). У меня сомнений в надежности нет. А точки над "и" расставит потребитель проголосовав своей кровной денюшкой, или недайбох :help , рекламациями и возвратом техники.

mich_ написал : Видимо, толщина платы (заявлено 3мм) дала веру в достаточную мех.прочность.
А какова толщина фольги и ее адгезия к подложке? Тут просчитан запас по прочности на отрыв/перегрев ?(Для знатоков можно привести полное название материала). Вентиляторов, как я разглядел, 4 (!). Так было задумано изначально, или малые появились в процессе доводки прототипа? Каков алгоритм их работы (включаются все сразу и все время крутят или каждый от своего датчика только по мере необходимости)?

Толщину фольги доводят до 50микрон с 30-ти. В первых пробных экземплярах пробовали 70. Подробностями не владею, не моя сфера. Только корпусным венилятором при такой(линейной) компоновке столько тепла не сдуешь. Локальные вентиляторы закладывали сразу. Дуют дуэтом все четыре :). Алгоритм управления ориентирован на минимум работы вентиляторов без ухудшения ПВ.

sam_soft написал : Если конечна термозащита нормальная

Вечер добрый, sam_soft.Термозащита нормальная, обязательный прогон аппаратов на завышенных токах и температурах, недоступных для пользователя. Делаем выборочный прогон без кулеров, только на вытяжном вентиляторе.

Кот. написал : было интересно посмотреть ,что там внутри у моего аппаратика

:) :) Шесть винтов всего на крышке. Открывайте, смотрите. На гарантии это никак не отражается :).

Кот. написал : у "3.5 кг " инвертора сколько по продолжительности примерно будет

С интересными вещами столкнулись, прям законы Мерфи. 80% владельцев SSVA-160 используют 20% возможностей аппарата :). Большинству такой ПВ не нужен. Фактически нужен рабочий 100-110А, ПВ 50-55%. В попугаях если мерять, шесть-восемь электродов тройки подряд.

2Shturman
1) Для динамических нагрузок при толчках, тряске и вызванных ими деформаций платы из-за инерции массивных элементов в общем-то не особо важно, горизонтально или вертикально стоит плата. Кстати, в вашем полуавтомате она стоит горизонтально. 2)

Shturman написал : Плата практически чистая в условиях стройки (цемент, штукатурка), литейки (угольная пыль). Сфотографирую при случае.

"Не верю" (с) Склифасовский. Вы же вроде нигде не заявляете, что плата у вас заколдованая от пыли, ну или хотя бы заговорённая. Или на окрапление святым лаком весь расчот?