Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Результаты тестирования инвертора ВМ-160.

Выводы:

1) Неудобная кнопка включения - прямо рядом с местом входа сетевого продода - боязно туда руки совать. С другой стороны легко находить на ощупь, если в обычной сварочной маске ничего не видешь - рукой провел и по проводу доходишь до кнопки. Но я бы эту кнопку перенес немножно в сторону и сделел бы побольше.

2) Провода Корд на евроразъемах, но расположены прямо вплотную друг к другу - первый закручивать легко, а за второй рукой не ухватишься - только кончиками пальцев - а там крутить надо довольно сильно - неудобно. С другой стороны, учитывая размеры аппарата разнести разъемы просто некуда.

3) Провода Корд хоть и короткие, но жутко неудобные - жесткие, все время мешаются. Надо вешать аппарат на плечо/спину - заодно и радикулит лечить будет, используя дармовое тепло (знал бы это Дачник раньше - слез бы со своей печки и ни в жизнь никакой IMS 1600 не купил бы). Правда никаких проушин в аппарате для этого нет, но можно открутить ножки и вкрутить на их место кольца. Вентиляция в аппарате грамотно сделана - с торцов, а не по бокам, поэтому если на спину или на бок вешать, вентиляционные отверстия случайно не закроешь. В общем я уже запланировал сшить себе ремни крепления, но не успел - см. ниже.

4) Ручка регулировки сила тока очень маленькая - варежкой ее очень неудобно хватать. Разработчик сказал, что раньше делали большие ручки сбоку аппарате, но их можно повредить, а сейчас делают "как все" - зато надежно.
Спрашиваю разработчика - а шкала около ручки наклеена по науке или абы как - сказал, что "от балды" - а сразу так и понял - влево она до конца крутится (6 часов), а вправо - где-то на 4 часа.

5) При включении инвертора ВМЕ-160 в розетку, но при выключенной кнопке включения он постоянно пищит - очень громко. Разработчик сказал - "Как, Вам громко ?" - это для производства, там в цехах этот писк вообще не слышат. Но я то слышу - пищит на полподъезда. Да еще и непрерывно - очень мне не понравилось. Разработчик сказал - ОК, как приедешь - посмотрю - может там забыл бумажку наклеить, может еще одну наклею или резистор поставлю. Поэтому я на это дело временно забил - включаю в розетку и тут же включаю кнопку пуск - больше не пищит.

6) Если аппарат стал попискивать во время работы все больше и больше - скоро сгорит. Аппарат сгорел меньше чем через 25 электродов, сожженных за 3 дня/сеанса. Подробности здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=35522&page=2.

Продолжение следует...

SergeyE написал : Аппарат сгорел меньше чем через 25 электродов, сожженных за 3 дня/сеанса

Дома на паркете

2пинкертон на паркете только мультиплазом; сварочником - на лестничной клетке и в прихожей - положил на плитку картон, а сверху мокрые тряпки

SergeyE написал : прихожей - положил на плитку картон, а сверху мокрые тряпки

Гы. Скажем технике безопасности - "Скучно!". :D

люди добрые помогите!кто-нибудь работал САИ 200? что за зверь?:confused:

Александр, по поводу ТСС САИ посмотрите в этой же теме,на одной из страниц была мини-дисскуссия по этому поводу.Вкратце скажу - владелец был доволен,хотя не прошло достаточного времени,чтобы говорить о надежности.Некоторые высказывались о сомнительной начинке аппарата.Без наличия достаточного опыта пользования кем-либо,нельзя точно оценивать сей прибор. Хотя в-принципе можно и купить - благо заводская гарантия есть,палить не жалко.

Приобрел Телвин 164.

Подскажите по заземлению. Работает на даче, в планах - забор. Контура заземления естественно нет( Как правильно заземлить аппарат и необходимо ли это. Можно ли из розетки удлинителя вывести нулевой проводник, закрепить его на трубе/арматуре и втыкать ее в землю по месту сварки?

Зарание спасибо.

P.S. В Энкоре появился новый инвертер, вроде даже местной Воронежской сборки "Русь-2004" Сайта производителя не существует( Все что есть в инете сводится к:

Малогабаритный сварочный аппарат "Русь - 2004" предназначен для сварки штучным электродом низкоуглеродистых сталей. Технические характеристики:

1. Напряжение питающей сети - 220в(+10%)(-5%)
2. Частота - 50Гц
3. Род сварочного тока - постоянный
4. Способ регулировки сварочного тока - плавный
5. Диапазон сварочных токов - 40-200А
6. Напряжение холостого хода - 60В
7. Макс. ток, потребляемый из сети - 23А
8. Мощность, потребляемая из сети, не более - 5кВт
9. Габаритные размеры корпуса(мм) - 115*185*280
10. Масса (без сварочных проводов) не более - 5кГ
11. Продолжительность включения (пв):
    • при 25*С токе 160А - ~100%
    • при 25*С токе 200А - 60%
12. Диаметр электрода (мм) – от 1.5 до 6.0

Цена 11к, ТСС 200 у нас стоит 9к

cvc написал : Можно ли из розетки удлинителя вывести нулевой проводник, закрепить его на трубе/арматуре и втыкать ее в землю по месту сварки?

Ни в коем случае. Можно заземлить земляной провод (не нулевой), но заземление должно быть правильным (4 ома, если правильно помню). Заземление на воткнутую в землю трубу не сильно лучше его отсутствия.

Виноват, ошибся(( земляной провод конечно Сильно ли смертельно будет варить без заземления (для инвертора)

2 cvc:
интересно конечно,хотя практически нет шансов,что это наша оригинальная разработка.Что-то очень сомнительные характеристики у этого прибора при такой цене. Если вы решили покупать инвертор,то обратитите внимание на других производителей - тот же GYS например.Еще, если очень актуальна гарантия - http://www.ineum-ems.ru/weld/ - тут товарищи предлогают аж 3 года гарантии. Хотя спалить не жалко :)

Приветствую! Ребята я новичёк. Есть у меня бредовая мечта детства, без профессионалов не могу продвинуться. Подскажите. Хочу варить из гаек, шайбочек, болтиков человечков, получаются стальные сувениры. Размеры фигурок около 20 см. Работа очень ювелирная. Чем можно это сделать?
Посмотрите ссылку: http://www.deshevle-prosto.net/articles/kun_059.htm

2 rustamamir а ФЕБ питерские? наша же разработка выглядит Русь-2004 достаточно топорно)) похожих по внешнему виду китайцев я в процессе поисков не видел( тот же САИ ТСС 200 имеет 2-3 брата близнеца с другими названиями) А характеристики - это не из мануала( тк сайта нет, а из рекламы продавцов.

2Юра Наверное TIG с бесконтактным зажиганием и импульсным режимом.

2Юра, самый простой TIG, без импульсного режима, без заварки кратера и даже без осциллятора достаточно для сварки ваших безделушек.

cvc написал :

5. Диапазон сварочных токов - 40-200А
6. Напряжение холостого хода - 60В
7. Макс. ток, потребляемый из сети - 23А
8. Мощность, потребляемая из сети, не более - 5кВт

   Это про новый инвертор «Русь». Посмотрим внимательно. Напряжение для поддержания нормальной дуги определяется по формуле 20В+0.04 В/А\* I св. При I св=200А получаем 28В.Так, что аппарат должен выдавать на выход 28В\*200А=5600 Вт. Из сети он берет всего 23А, т.е. 23А\*220в=5060 Вт. Очередной вечный двигатель. Выдает на 10% больше, чем берет. И это еще без учета КПД. Где-то врут. Или из сети много больше берут, или ток существенно меньше 200А, или напряжение дуги не обеспечивается. 
 И, вообще, нагружать фазу таким током нельзя. Перекос будет. Этот вопрос уже обсуждался: 

чукча написал : Дело совсем не в том, что 300А редко нужны. Насколько знаю, ВМЕ-160 питается от 220В? Передайте плиз Ему (на правах Его пресс-секретаря), что более 160А это уже перегруз для обычной сети 220В. но если на это плюнуть, то мож получится снять ампер 185-190

Сварной написал : и даже без осциллятора

По Вашему опыту функции Lift-Arc (Lift-TIG) в этом случае достаточно или вообще можно обойтись "чирканьем"? Дело в том, что и в этой теме были негативные отзывы о TIG без бесконтактного розжига (как я понял там не до ювелирности). Да и в самих инструкциях, тех же GYSMI даже имеющих Lift-Arc для TIG, пишут что горячий электрод обязательно прилипнет, поэтому перед розжигом электрод должен остыть.

Юра написал : Хочу варить из гаек, шайбочек, болтиков человечков, получаются стальные сувениры. Размеры фигурок около 20 см. Работа очень ювелирная. Чем можно это сделать?

Категорично инвертором и смесью. ТИГом не получится - оби руки заняты.

71440 написал : ТИГом не получится - оби руки заняты.

Ну почему не получится. Можно прихватывать без присадки, за счёт мяса. У меня знакомый сварщик сварил цепочку для ключей. Из миллиметровой нержавеющей присадочной проволоки. ТИГ, ток пять ампер.

2 ALL & Юра: По-моему здесь наилучший вариант - полуавтомат(0,5мм проволка). Не спорю - на фотографиях это ТИГ,но это банально дороже,да и навык немного другой. Ну а что по Lift-Arc - приемлимо,если не ответственная сильно конструкция, так как возможны включения вольфрама в наплавленный металл,да и расход его увеличится.

2 blacbird & cvc: Про провод нуля.Потому как бытовые сети у нас с глухозаземленной нейтралью,то никакого отдельного заземления у нас по сути-то и нет. Три провода,идущие от розетки - фаза,ноль,земля.Причем провод земли в щите соединяется с нейтральным.Разница лишь в подключении к счетчику - если подключить аппарат только к фазе и земле - то он не считает энергию.. :) (воровство электроэнергии преследуется по закону)

если правильно подключен счетчик, то все равно считаться будет

Вопрос к владельцам инвертеров - как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Зарание спасибо

cvc написал : как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Если нормального (как положено по нормативам) заземления нет, то наиболее безопасный вариант подключать инвертор (а лучше и весь дачный домик/гараж) через УЗО или дифавтомат. Все остальные варианты либо добавят опасности, либо будут не достаточно надежными.

Radj написал : Дело в том, что и в этой теме были негативные отзывы о TIG без бесконтактного розжига (как я понял там не до ювелирности)

  Негативные отзывы от, как-бы это помягче сказать, небольшого недопонимания: 

Radj написал : 2йцукер Какой смысл во всех этих "наворотах", когда нет главного, а именно бесконтактного поджига. Единственно чем выделяется, так это неплохим ПВ, но для бытовых целей это не столь существенно.

      С каких это пор в бытовом сварочнике безконтактный(читай осциллятор) поджиг стал главным свойством. Осциллятор дает напряжение несколько кВ.  Без рукавиц и достаточного опыта может и не убьет, но приятного мало.Именно, поэтому, использование осциллятора в бытовых аппаратах **ЗАПРЕЩЕНО** 
          Для сварки тонких деталей очень хорош импульсный режим. Лет десять назад видел швейцарский инвертор(забыл название) с модулятором, которым варили нержавейку **0.5мм!  штучным электродом**. Сейчас таких аппаратов в продаже не видно. Так, что ТИГ с импульсным режимом и **БЕЗ ОСЦИЛЛЯТОРА**. Таких аппаратов много. От франко-китайских (GYSMI,IMS), просто китайских(Брима) до настоящих  Selco, ESAB, Kemmpi

cvc написал : Вопрос к владельцам инвертеров - как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Ни разу не парился с заземлением инвертора,и самодельных трансов.Когда пользовал большой аппарат на 2 фазы(380в) его заземлял...но там провода были метров по 40 ;)...так что можно было и не заземлять.Но червяки от "массы" из земли лезли ;)

cvc написал : как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Никак. Два разных инвертора, один проработал два года, второй - год, оба в порядке.

Чайник2000 написал : Негативные отзывы от, как-бы это помягче сказать, небольшого недопонимания:

В неудобстве пользования TIG на аппарате не имеющем бесконтактного поджига писал andrey_o. Человеку для которого сварка - работа мне нет причины не доверять.

Чайник2000 написал : Именно, поэтому, использование осциллятора в бытовых аппаратах ЗАПРЕЩЕНО

Хотите сказать, что практически карманный GYSMI 130 HF не бытового назначения? http://www.svaga.ru/catalog172/descr783.htm Кстати, в пьезозажигалках для газовой плиты так же создается несколько киловольт. Однако в них ни кто не усмотрел смертельной угрозы.

Чайник2000 написал : С каких это пор в бытовом сварочнике безконтактный(читай осциллятор) поджиг стал главным свойством.

Человек спрашивал не абы какой сварочник, а TIG. Поглядите хотя бы ассортимент GYSMI. http://www.svaga.ru/catalog172 Там все TIG аппараты имеют бесконтактный поджиг. Те же аппараты, которые не имеют такого поджига позиционируются не более чем MMA с возможностью TIG.

Чайник2000 написал : Так, что ТИГ с импульсным режимом и БЕЗ ОСЦИЛЛЯТОРА. Таких аппаратов много. От франко-китайских (GYSMI,IMS), просто китайских(Брима) до настоящих Selco, ESAB, Kemmpi

Может я ошибаюсь, но вроде как импульсный режим присутствует только в TIG аппаратах с бесконтактным розжигом. Да и как можно производить сварку импульсами по 1-3 импульса в секунду если для зажигания каждого импульса придется выполнять процедуру контактного розжига дуги?

blackbird написал :

cvc написал : как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Никак. Два разных инвертора, один проработал два года, второй - год, оба в порядке.

Какой-то странный подход, как буд-то заземление нужно аппарату. Ему без разницы. Заземление нужно "лишь" чтоб сварщика не убило если аппарат на корпус пробьет.

cvc написал : Вопрос к владельцам инвертеров - как у Вас заземлен аппарат (в гараже, на даче)

Через ноль от разетки.

71440 написал : Через ноль от разетки.

В голову не приходило, что по гаражный электрик может при замене линии случайно перекинуть ноль и фазу? А еще при КЗ может выбить пробку на нуле (если она там есть) и останетесь с прибором на корпусе которого фаза.

PS. Тут тема про сварку сильно обособленная от всего прочего форума, но крайне советую все же почитать темы про заземление. А то такого наплевательского отношения к собственной электробезопасности больше ни в одной теме нет.

Radj написал : А то такого наплевательского отношения к собственной электробезопасности больше ни в одной теме нет.

Согласен полностью...так что работаем на свой страх и риск:(