Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

iva51796347 написал :

Вот это сложный вопрос. :-))) Я всех конечно не видел но из тех что я видел на мой взгляд все таковые. Не претендую на истину в последней инстанции.

iva51796347 написал : какие российские не топорные?

"Контур" :) п.с. из фильма с участием Михалкова(в роли новорусского "крёстного отца") : Мих. ,осматривая ванную комнату:-ты чё мне тут наваял , Церители!!? строитель:-так этож дизайн такой... Мих. многозначительно :-дизайн говоришь....

:) :)

из российских нет аналогов Пико,Меркль,Эсаб,Фрониус и тп.?

iva51796347 написал : из российских нет аналогов Пико,Меркль,Эсаб,Фрониус и тп.

Вы правы - нету, потому что наши круче. А то что Вы перечислили, пусть вечные, но по ТХ посредственные бытовички.

DED написал : Вы правы - нету, потому что наши круче. А то что Вы перечислили, пусть вечные, но по ТХ посредственные бытовички.

Вы сейчас смеётесь? Да куда нам до фрониуса? Как до северного полюса на карачках... Фрониус - посредственный бытовичек? Эсабы промышленники заткнут за пояс практически любого из бывшего союза... я уж не говорю за Российские или Украину... Видел промышленника фрониуса - обалдел от его 500А в ПА режиме с водяным рукавом и пульсом на алюминии и понял что нам до них добираться такими дебрями что даже буйная фантазия не уймется. :(

Klim_1 написал : Вы сейчас смеётесь? Да куда нам до фрониуса?

Это да, нужно просто посмотреть на него вживую. DED явно судит по однофазным аппаратам, а они у брендов практически все до 150 А - берегут европейцы спокойствие рядовых граждан и свои сети - и соседи, если что, тихо и спокойно вызовут полицию и штраф не маленький, гарантирован. То ли дело китайские "профи" аппараты - 290 А от одной фазы - надо и больше нарисуют - не чета брендовым "бытовичкам".

Почти всё по инверторным сварочникам, что нынче производится на постсовецком пространстве - это усилия э-э.. скажем так, горстки энтузиастов, вопреки многому и не смотря на. Это уже немало в таких условиях и при таких исходных, и можно их одобряюще похлопать по плечу, но ожидать от них ещё и прорывов в какие-то хай-теки было бы нереалистично, мяхко говоря.

поддержим отечественного производителя!!!!

iva51796347 написал : поддержим отечественного производителя!!!!

Если так будет продолжаться политика и дальше, то я поддержал своего, вероятного в будущем, отечественного производителя - купил BRIMA ARC-200B. Коллегам по увлечению, от всей души Здравствуйте! Заодно поздравляю с праздником 1Мая! Кто помнит, с Днём Солидарности Трудящихся, кто совсем молодой с Днём Весны, тёщу свою с Днём рождения :) По основной теме. Есть у меня трансформатор весом кг в 70, сделанный на родном предприятии (энергоремонтное). В гараже им можно варить хоть весь день напролёт, но свозить например на дачу проблемно. Не нравится также, что можно варить только МРкой, хотя есабовской озс-12 тоже варит нормально. Собственно по этим причинам решился на приобретение инвертора. Взялся за чтение этого форума. Сначала прочитал голосовалку, почему то из всех аппаратов, по описанию одного парня из Хабаровска запал в душу этот сварочник. И хоть читал первые 120стр и последние 50 этой темы, мнение не изменилось. После приезда аппарата домой(брал в интернет магазине), собрал у сварных по нескольку электродов разных марок и проверил без особого напряга работу. Электроды ф3мм: уони13\55, тму-21у, какие-то es с цифрами, не помню, мр3с синие; двойка есаб озс-12. МРка не понравилась напрочь, остальные примерно одинаково - тонкий шлак, более-менее(по моим навыкам) красивый шов. Где то в закромах не смог найти пачку ЦУ-5, наверно такие же ощущения будут. В сети было 200-205в, ток ставил по шкале - 80а(для тройки). Сначала не хотела сразу зажигаться дуга, скорее всего от отсутствия большого навыка вообще сварочных работ и с инвертором в частности. Подкрутил форсаж дуги на 20%, стало легче, но думаю с навыком можно будет и без него обходиться. Да и электроды все лежали в ящике у сварщика россыпью, никакой прокалки не было. В целом впечатления положительные. Предстоит в гараже варить трубу 108ю, полки из уголка 40-60 и трубы 51х1,5. Там проверю на более длительно работе. Ещё есть у знакомого инвертор ЕСАБовский 150А, есть договорённость ради интереса сравнить их непосредственно - в основном ощущения от работы.

Российский производитель не оценит Вас...

Klim_1 написал : Видел промышленника фрониуса - обалдел от его 500А в

Флаг Вам в руки с этим аппаратам по шабашкам ездить. А если Вы предложите однофазный бренд на 200 Амперей и с Пн-кой 60-80%, ну и вес 6-10 кг, то я изменю своё мнение.

DED написал : А если Вы предложите однофазный бренд на 200 Амперей и с Пн-кой 60-80%, ну и вес 6-10 кг, то я изменю своё мнение.

Аппараты схемотехники САИ 200-250. За ПВ отвечаю-соответствует (см. фото, проверял лично), ток в основном зависит от питающей сети, могу сказать, что при напряжениив сети 190В выдает максимальный ток на дуге 190А. Вес 6,5 кг. Конкретно "бренд называется KEDR", в Казахстане продается везде, чистый китаец, заводской. Похоже наши местные барыги оформили на себя "бренд" и под него закупают эл. инструмент.

Флудить в теме прекращаем!

60-80% ПВ при 40? Или при 20 градусах?и вообще не слишком ли круто для мах тока?европейские и америкосовские бренды и то отстают от этих показателей,а китайцы и тут всех натянули,так понимать?или они выдают эти данные так сказать "пердячим паром",на последнем дыхании ... Cimоn у вас указан для 2 ки ток 60-80А,это не слишком много?80А вполне хватает для тройки как для МР ,так и для УОНИ?:-|И вообще на 250А какую мощность он потребляет?проводка не дымится?автоматы вывозят? PS. Есть пинта американская,есть английская,а есть Ампрер мировой,но пора вводить что то типа А (ch) заводской (совпадает с мировым) и А (ch) мануфактурный (ставится на усмотрение инженеров и специалистов мануфактуры)

(Странно, что кетайские мануфактуры до сих пор не предложыли публике аппарат с ПН 200%, этож была бы ну просто бомба.)

Предложат!

koss20 написал : Cimоn у вас указан для 2 ки ток 60-80А,это не слишком много?80А вполне хватает для тройки как для МР ,так и для УОНИ?:-|И вообще на 250А какую мощность он потребляет?проводка не дымится?автоматы вывозят?

Электроды бывают разные, например такие

Максимальная мощность 7кВА, на этикетке написано ведь. Проводка не дымится, т.к. 10мм2 люминь, и напруга обычно не более 200В, поэтому более 200А выжать с него не удается. Автомат 31А не выбивает.

cimon у Пико на 150А потребляет 6 кВА,у меня на Меркле столько же при токе 26А в сети...у вас при 250А ток всего 32А а потребляемая мощность 7кВА,может китайцы на своём честном заводе что то напутали в циферках на шильдике ?если на полной мощности не выбивает автомат на 31А,то явно этих ампер и недовесили в заявленном сварочном токе...

Столько страниц конечно не осилил прочесть...:) В общем нужен сварочный аппрарат для бытовых целей, знаю о приемуществах инверторной сварки, хочу такую брать посоветует пожалуста, стоит ли брать китайского производства (не подпольное вроде), и стоит ли гнаться за большими диаметрами электрода (относительно, имею в виду 3,2-5мм) для чего такие нужны? Вариать собираюсь трубы (2-4мм толщиной), в т.ч. и квадратные профили металлические, листы до 3-4мм.

Tool ИИСТ140, Контур 160I(180)I, SSVA 160. Протон 200- я б из этих выбрал.

koss20 написал : если на полной мощности не выбивает автомат на 31А,то явно этих ампер и недовесили в заявленном сварочном токе...

Ну и что с того...?

koss20 написал : у Пико на 150А потребляет 6 кВА,у меня на Меркле столько же при токе 26А в сети...у вас при 250А ток всего 32А а потребляемая мощность 7кВА,может китайцы на своём честном заводе что то напутали в циферках на шильдике

Да по сути -какая разница-есть аппарат-используйте как подобает-чего уж там циферки с действительностью сравнивать..

СергейКл написал : ИИСТ140, Контур 160I(180)I, SSVA 160. Протон 200- я б из этих выбрал.

АГА =мы только из этих все и выбираем...

Я согласен на счет использования циферок. Варит и варит. Цифры просто как зарубки . На такую сварку- токс Х, на другую- У. Как варили на пружине? Кто там ток измерял?

Мэд Огурец написал : Как варили на пружине? Кто там ток измерял?

Примерно количество витков в пружине служило ориентиром для ограничения максимального сварочного тока. Но это конечно уж очень приблизительно. Все больше определялось опытным путем и в целом было приемлемо для домашнего употребления. Сегодня легче - цифры на инверторе меня вполне устраивают, ориентир неплохой.

Так вот именно- ориентир. Для большинства сварщиков вовсе не обязательно знать , что именно 120 А сейчас идет. Я знаю, что мне нужен такой ток, который идет если на аппарате стоит 120. что там реально- ХЗ. 110, 130... Какая разница? Другое дело, что если написано- 160, должен свои 160 выдать. Но вот у меня еще небыло возможности, точнее потребности, развивать такой ток. Варю тройкой100-120. Чувствую, что 4-ку потянет без проблем.

ribakow.fthj написал : Да по сути -какая разница-есть аппарат-используйте как подобает-чего уж там циферки с действительностью сравнивать..

Ну тут вроде как тема "Обсуждаем сварочные...",а не дружеская беседа двух рыбаков вечером у костра после удачной рыбалке о сварочных инверторах...Тема и служит ориентиром будущему владельцу в выборе аппарата по его потребностям,и я уверен ,что каждый хочет взять инвертор с такими характеристиками ,которые заявлены производителем и за что покупатель заплатил свои деньги. знать слабые стороны изделия,чтобы избежать последующих поломок.Форумчане здесь высказываются,выявляют косяки новых на рынке аппаратов,чтобы другие знали что приобретают.Практика дурилова продавцом покупателя шильдиками с непонятными характеристиками и сладкими хвалилками никогда не сойдёт на нет, если все будут молчать и соглашаться с тем что написано...Конечно до этого ещё далеко....,но хочется верить,что всё измениться в лучшую сторону:(

Я согласен на счет использования циферок. Варит и варит

Ну это не совсем корректное заключение о работоспособности инвертора,стоимостью от нескольких тыщ. до нескольких десятков тыщ.р.,может к самодельному трансу собранному в гараже или на работе ,когда нечего делать из того что было, это и применимо,но в отношении инверторов ,я с вами не соглашусь,а циферки, на прилично сделанном аппарате,должны соответствовать тому току ,который вы ими устанавливаете.ИМХО.

ribakow.fthj написал : Ну и что с того...?

Представьте картину....Вы купили для срочных работ инвертор,руководствуясь характеристиками указанными на шильдике,начинаете им работать ,а он не выдает заявленных характеристик по току или потребляемая мощность превышает указанную на аппарате,а под неё,допустим, вы уже купили генератор,лриходите в магазин разбираться.говорите так и сяк,не соответствует,а вам продавец отвечает -"Ну и что с того...".Вот лично вам будет весело или грустно от такого ответа.

СергейКл написал : ИИСТ140, Контур 160I(180)I, SSVA 160. Протон 200- я б из этих выбрал.

А из этих есть что-то французского производства или немецкого? Дело такое что за приемлимую сумму (~8т.р.) нашел в магазине два таких аппарата, варят 3кой электродом.
Разъясните пожалуста, до какой толщины металл можно таким аппаратом варить?

Tool Это аппараты украинского и росийского производства. Без разделки 5-6мм осилят. Ну ИИСТ немного послабее.

СергейКл написал : Ну ИИСТ немного послабее.

:nо: :) не правда,ИИСТ не уступит "Контур"ам в РДС/ММА ;)

Многорук написал : ИИСТ не уступит "Контур"ам в РДС/ММА

Ну, если быть объективным, то ИИСТ-140 при нормальной сети до 145 А. Контур -150 до 170 А, SSVA -160 до 190 А. И это честные амперы. А металл от 5 мм. по технологии положено варить с разделкой кромки.

Что за чудо? http://minisvarka.ru/vm160.php