Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 12:41:18

#2413316

Алексей бел написал : Аппарат ваш выдаёт 250 при каком напряжении на выходе?

220В.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 12:43:56

#2413320

Не посмотрел сразу фото - китайский джасик(фирма такая) он же брима, он же сварог . даёт 250 а без проблем , может и больше если подкрутиь.(До 350 не взрывается, но сеть гибнет всякая быстро)

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 12:53:05

#2413343

Вот ещё -http://electrobrand.ru/index.php?categoryID=763 не ергус совсем ..... он же спико- он же ресанта. Сайт любителей разводить кроликов , дерьмоэргусы продают, а настоящие ергусы , полуавтоматы например за 10131рупь зажали, себе наверное оставили.
зато есть полуэргусы за 4448

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 13:01:55

#2413368

Solovey написал : А что тут до сих пор жива сказка про то что из однофазной сети нельзя взять сколько-то Ампер ???

А Вы готовы оспорить утверждение о том, что из бытовой, квартирной однофазной сети в многоквартирном доме 70-80 годов постройки прошлого века, не прошедшей реконструкцию, невозможно без повреждения проводки получить в течении длительного (20-30 минут) 200 Ампер на выходе сварочного аппарата ММА на дуге. А таких проводок на территории СНГ более 50% (мягко говоря). Так Вам понятна, надеюсь, сущность, как Вы говорите "мифа".

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:04:58

#2413375

Алексей бел написал : китайский джасик(фирма такая) он же брима,

Вы абсолютно уверены, что эти аппараты идентичны?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 13:08:45

#2413385

Solovey написал : Или какую-то определенную мощность...?

Если на столбе, перед вводом в дом, РЭС установит штатный ограничитель мощности - то выше уставки не возьмете. А в обычной ситуации - не выше той, при которой поплавится изоляция проводов и возникнет КЗ. Есть другие сказки у Вас?

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:13:45

#2413394

7351 написал : А в обычной ситуации - не выше той, при которой поплавится изоляция проводов и возникнет КЗ.

2,5 квадрата теплеют но не плавятся, проверено.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 13:20:53

#2413401

ИДЕНТИЧНЫ С НЕБОЛЬШИМИ ОТЛИЧИЯМИ В СХЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ,

Аватар пользователя
Aksellus

Местный

Регистрация: 26.05.2009

Москва

Сообщений: 524

12.05.2011 в 13:27:07

#2413413

Алексей бел написал :

А как ваши аппараты переваривают электроды по чугуну, нерже, алюминию?

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:27:39

#2413418

Алексей бел написал : ИДЕНТИЧНЫ С НЕБОЛЬШИМИ ОТЛИЧИЯМИ В СХЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ,

А Рилон?

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 13:28:50

#2413420

дело в том что 200 а и 1.5 кв меди выдержат, через полчаса нагреются градусов до 60 - 70(если сварочник нагружен постоянно балластом, электродум получается существенно меньше) только вот это нежелательно. т.к . плохие места контактов(скрутки) быстро дадут о себе знать. 200 а это всего 5800- 6200 вт если напряжение 220 в то всего 26- 28 а , а если оно просядет до 180 в , то ето уже 33-35а спасает только пв (продолжительность включения), т.е. то , что данный ток потребляется с перерывом (3 минуты варим, пару минут отдыхаем)

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 13:29:23

#2413421

есть фото риола?

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:36:47

#2413433

Алексей бел Нет, не делал. Дело всё в том, что несколько лет назад я зашёл в мастерскую и спросил у электронщиков за Бриму, дословный ответ- Парень, если хочешь проблем, покупай Бриму... Я проблем не хотел и купил два разных Рилона, и проблем не имею. Возможно за это время качество Бримы стало получше.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 13:43:57

#2413444

morgmail написал : 2,5 квадрата теплеют но не плавятся, проверено.

Большинство старых проводок, что я видел в квартирах, были 2,5 алюминий и все на скрутках с изоляцией пересушенной тряпичной изоляцией.

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:45:50

#2413446

Алексей бел написал : есть фото риола?

Всмысле потрохов, я правильно понял?

Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

12.05.2011 в 13:47:36

#2413450

Алексей бел написал : а это всего 5800- 6200 вт

Я вот не могу понять такую арифметику. У меня выходит иначе: 28в *200А = 5600Вт/ 0,85(кпд)/0,7(PF) = 9400ВА

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 13:50:56

#2413452

1972 написал : У меня выходит иначе: 28в *200А = 5600Вт/ 0,85(кпд)/0,7(PF) = 9400ВА

Аналогично

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 13:51:10

#2413453

7351 написал : Большинство старых проводок, что я видел в квартирах, были 2,5 алюминий и все на скрутках с изоляцией пересушенной тряпичной изоляцией.

У моей бабули такая проводка, дому 45 лет. у неё я конечно не варил, но проводка нормально выдерживает 4кВт. зато в моём доме подключай столько, сколько автомат на 25А выдержит.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.05.2011 в 13:52:12

#2413456

7351 написал : А Вы готовы оспорить утверждение о том, что из бытовой, квартирной однофазной сети в многоквартирном доме 70-80 годов постройки прошлого века, не прошедшей реконструкцию, невозможно без повреждения проводки получить в течении длительного (20-30 минут) 200 Ампер на выходе сварочного аппарата ММА на дуге. А таких проводок на территории СНГ более 50% (мягко говоря). Так Вам понятна, надеюсь, сущность, как Вы говорите "мифа".

7351 написал : Если на столбе, перед вводом в дом, РЭС установит штатный ограничитель мощности - то выше уставки не возьмете. А в обычной ситуации - не выше той, при которой поплавится изоляция проводов и возникнет КЗ. Есть другие сказки у Вас?

Ну вот с такой формулировкой я полностью согласен. Конечно есть ограничение, если рассматривать конкретное место подключения.

Но ведь раньше кричали что если на морде инвертора написано 200 и более Ампер, то это априори вранье, и из бытовой сети взять столько нельзя. А ведь можно, но конечно не из любой :) Одно дело многоквартирный дом с газовыми плитами и аллюминиевой проводкой 2,5мм

Но на дворе 21-ый век, электроприборов становится все больше. И все больше владельцев загородных домов / гаражей имеют в своем распоряжении однофазный ввод на 32А и выше.

Да в таком случае слабое звено это обычная бытовая розетка рассчитаная на номинал 16А.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 13:56:37

#2413460

morgmail написал : проводка нормально выдерживает 4кВт

Согласитесь, понятия "рассчитана" и "выдерживает" - совершенно разные.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.05.2011 в 14:03:53

#2413474

Solovey написал : Одно дело

А другое дело, что в моем гусе на 160 А специально в паспорте оговаривается, что при использовании максимальной мощности аппарата нужна розетка на 20 А, а сколько смотрел паспорта 200 и более -амперников на рынке - об этом ни слова. А покупающие сварочники далеко не всегда знают азы электротехники.

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

12.05.2011 в 14:12:15

#2413481

http://bibliotekar.ru/uchastki-2/2.htm Так за между прочим: Некоторые сельскохозяйственные орудия личного пользования, а также бытовой электроинструмент для строительных и монтажных работ требуют мощность, превышающую 1,5.кВт. Отсюда вытекает потребность в бытовых трехфазных электроприемниках и, как следствие этого, в трехфазном вводе для сельского дома.

Электрические сети прежней постройки не были рассчитаны на присоединение современных бытовых электроустановок большой мощности. Поэтому, согласно Правилам пользования электрической и тепловой энергией, на применение трехфазных электроприемников для бытовых нужд, а также на установку бытовых машин и приборов мощностью более 1,3 кВт необходимо специальное разрешение.

В остальных случаях достаточно выполнить электропроводку согласно требованиям Правил устройства электроустановок и для включения ее под напряжение подать заявление в электроснабжающую организацию.

1972 написал : 28в *200А = 5600Вт/ 0,85(кпд)/0,7(PF) = 9400ВА

Это не рабочая мощность, это пиковая, которая действует не на протяжении времени всей длительности синусоиды, а лишь в некоторых её местах, потому не может быть воспринята "буквально" а лишь как повод к осмыслению состояние проводки или рядом стоящего генератора. Ну само собой для Европы этот момент не рассматриваем, там за такое порвут на канадский флаг...

Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.05.2011 в 14:14:40

#2413487

7351 написал : Согласитесь, понятия "рассчитана" и "выдерживает" - совершенно разные.

Согласен, но иногда выдерживает больше чем расчитана, а иногда меньше. Както я снимал помещение, подключил аппарат в розетку на 16А, пришёл электрик, сказал - расплавится... Не расплавилась, хотя частенько приходилось варить люминь на токах 200-250А. Был у меня транс с таким же потреблением тока как у Рилона - 10кВт.(напряжение на дуге 20В) так вот, автомат на 16А вылетал сразу как только я замыкал электрод на изделие, удлинитель на 2,5кв грелся очень сильно и розетки на 16А плавились, а на инверторах не греится и не плавится. Не всегда теория совпадает с практикой.

Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

12.05.2011 в 14:50:10

#2413528

Klim_1 написал : это пиковая

Немного, возможно я загнул :) В реальности может быть и меньше, но цифры упрямая штука :( Подтянуть немного КПД, оптимально подобрать ёмкости фильтра подтянется и PF.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

12.05.2011 в 15:29:11

#2413568

Алексей бел написал : АППАРАТ ПРИ ПОКУПКЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ СЛУЖБОЙ ДОСТАВКИ. ДОСТАВКА ПО РОССИИ БЕСПЛАТНА.

Произвели 1700-как я понял-а продали сколько?Если первому покупателю бесплатно-или с нормальной скидкой-то я готов быть первым...:)

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 17:03:23

#2413684

около 100 в месяц- старый оскол + губкин потребляет. Люди, поверьте, я не лошара , правда. пришло время попробовать торговлю через интернет.

Аватар пользователя
Aksellus

Местный

Регистрация: 26.05.2009

Москва

Сообщений: 524

12.05.2011 в 17:12:58

#2413697

Алексей я в личке задал вопрос.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 17:13:02

#2413698

можно взять 200 и 250 и 300 и 400 а или нет? дак вот ваз 2106 едет макс по паспорту 145 км, когда за рулём был псих, он же(ваз) мог ехать 180 и ничего не случилось. , а могла, гораздо вероятнее чем при 145 км:) можно и 200км или 400а

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.05.2011 в 17:20:13

#2413704

Отписался в личку.

Аватар пользователя
koss20

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Братск

Сообщений: 524

12.05.2011 в 18:52:28

#2413817

Алексей бел открывайте тему по своим инверторам,чтоб в последствии было где искать инфу по ним.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу