Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

12.07.2009 в 01:06:00

avaks написал : ИИСТ-140(250), SSVA(все), "Контур 150(160i), ИНЭУМ(все) -не кетай. Я Вам даже больше скажу: применяемые электронные компоненты далеко не все кетайские
(есть ещё аппараты, перечислил на вскидку, что больше всего упоминается на форумах)

А что, если вы перечислите все НЕ китайские аппараты, производимые в России (СНГ), так сказать, для расширения кругозора форумчан?

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

12.07.2009 в 01:33:15

2jek У меня такой же интернет, как и у Вас. Последний раз на выставке я был в октябре прошлого года. Доступа ко всемвсемвсем инверторам, для проверки происхождения, у меня нет. :) Обзор по инверторным ПА я давал в теме "Контур 150". http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1141742&postcount=226

0
Аватар пользователя
NikolayHAOS

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Каневская

Сообщений: 514

12.07.2009 в 09:54:53

Вот это тема, КРАСИВО, читаю взахлеб :) и коплю денежку на инвертор, (многое уже купил, бетоносмеситель, построитель плоскостей, даже вибратор глубинный для бетона, и т.д. по мелочи). Пока что вижу два претендента на покупку это SSVA-160-2 и Контур 160i от ТСС САИ-200 отказался :) в свете предыдущих сообщений (хотя дома, напруга в сети менее 250 практически не спускается, что оказалось большой редкостью, ну я об этом уже писал).

0
Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

12.07.2009 в 19:38:25

NikolayHAOS написал : хотя дома, напруга в сети менее 250 практически не спускается

Не думаю что такая напруга лучше чем пониженная.У меня в книженции так и написано:"ниже 230В на 15%-отключится и всё,выше на 15%-тоже должен отключиться,но кирдык инвертору может наступить полный.Так что не знаю,какое из двух зол злее!

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

12.07.2009 в 23:09:30

чукча написал : Не забудьте проверить и вот что: 170В в сети при потребляемом токе 20А - это 3400Вт потребляемой от сети мощности. При этом он якобы выдаёт 180А. Но 180А умножыть на 25В (примерно напряжение на дуге) - это мощность в нагрузке 4500Вт.

А разве я указывал напряжение на дуге? Это чисто ваши предположения.

чукча написал : Тоисть либо имеем к.п.д. 132%, либо таки что-то не то у вас с измерениями, думаю второе гораздо вероятнее.

Даже если предположить, что погрешность измерений допустим 10%, то в ваши расчеты все одно не укладывается, то возможно, что инвертор использует сеть несколько по иному, чем активная нагрузка. Почему взрывается кондер на 300в в сети 220в? В противном случае выходит, что я вру о снятых параметрах.

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

12.07.2009 в 23:27:00

avaks написал : У меня такой же интернет, как и у Вас.

да только один Мастерсити не переварить за разумное время, а уж весь инет... -))) в местных лавках с десяток марок инвертеров, возможно все они от одного дядюшки Ляо, верить же китайским амперам и ваттам, видимо, резона нет. вскрывать аппараты (посмотреть кач-во плат\монтажа, наличие\отсутствие дросселя на выходе) никто ес-сно не даст. можно ли, пусть косвенно, судить\выбирать по массе девайсов? типа тяжелее лучше? может производитель не совсем скурвился экономя на тех же радиаторах?

cimon написал : Почему взрывается кондер на 300в в сети 220в?

220 - действующее, амплитудное - 311в

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.07.2009 в 23:37:44

cimon написал : А разве я указывал напряжение на дуге?

А оно не зависит от того, указывали вы его, или нет. На самом деле ситуация с вашими измерениями гораздо хуже, просто не хотел усугу*****. Вот те 20А по сети - это ведь не потребляемый ток, а полный, и соответственно 170В умножыть на 20А = 3400 ВА, а не Вт. А Вт получатся, если эти 3400 ВА умножыть на КМ, который для подобных дэвайсов типично около 0,7. Тоисть потребляемая мощность у вас получается где-то 2380 Вт, что при якобы 180А на выходе ваще ни в какие ворота.

cimon написал : В противном случае выходит, что я вру о снятых параметрах.

Похоже вы там чё-то не то наснимали.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.07.2009 в 23:59:04

itu написал : можно ли, пусть косвенно, судить\выбирать по массе девайсов?
типа тяжелее лучше? может производитель не совсем скурвился экономя на тех же радиаторах?

Нельзя. При примерно равных прочих большой вес обычно означает, что это древняя разработка начала конца прошлого века. А чтобы производители бюджетных дэвайсов расщедрились на всякие перезакладки про запас - не стоит обольщаться.

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

13.07.2009 в 00:15:59

cimon написал : А разве я указывал напряжение на дуге? Это чисто ваши предположения.

А без этого и все измерения просто в мусор. или у Вас дар работать на 15ти вольтовой дуге? тогда сори.

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

13.07.2009 в 00:17:47

чукча написал : Нельзя. При примерно равных прочих большой вес обычно означает, что это древняя разработка начала конца прошлого века.

жаль...

чукча написал : А чтобы производители бюджетных дэвайсов расщедрились на всякие перезакладки про запас - не стоит обольщаться.

да я и не рассчитывал "про запас". впаяли бы необходимое. на радиаторы бы медь вместо алюминия...

чукча, ты просто рукой махни -)))) имя сестра? (с) фубог, престиж, неон (на их сайте отзыв от фсб есть, о как!), велдер и сталкер (оба из питера).

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

13.07.2009 в 00:37:20

Многорук написал : Не думаю что такая напруга лучше чем пониженная.У меня в книженции так и написано:"ниже 230В на 15%-отключится и всё,выше на 15%-тоже должен отключиться,но кирдык инвертору может наступить полный.Так что не знаю,какое из двух зол злее!

вот от такого напряжения иногда трудится мой ВД-230. Четверку просто хавает, металл 10 мм. рука в перчатке не терпит до конца сжеч электрод . от дуги идет жара. а сжеч нужно хотябы пол кило. жесть.
но вот от 200 вольт тройка конечно нормально даже хорошо, а вот четверочка уже десятку не проварит естественно. Чукча сто раз прав что не каждая сеть позволит снять 200 ампер на дугу и некаждый аппарат даже серьезный, а серьезный порой и не увидиш на 200 ампер от одной фазы. а начал к тому что в характеристиках у вд-230 написано 220 -10% +5% т.е. максимум 231 вольт. вот я никак не дождусь когда он сгорит.. или я его когда нибудь выки%u

0
Вложение
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

13.07.2009 в 00:40:09

Для интересующихся, кто не любит искать инфу в нете. Вот эти ребята (снимаю шляпу) пытаются систематезировать информацию. Сайт на реконструкции, но в менюшке в левом верхнем углу есть инфа по инверторам. Велкам! http://www.inwelding.ru/content/view/13/36/

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

13.07.2009 в 00:54:25

Вот ишшо нарыл: "Радуга-150; 250", ИТС С-Пб. "Искра-160" пишут пр-во Россия, врут 100% кетай :)

0
Вложение
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.07.2009 в 01:00:58

itu написал : да я и не рассчитывал "про запас". впаяли бы необходимое.

Смотря что понимать под "необходимое". В бюджетных машынках обычно впаяно всё необходимое, чтобы оно с приемлемой вероятностью продержалось срок гарантии.

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

13.07.2009 в 03:19:45

itu написал : можно ли, пусть косвенно, судить\выбирать по массе девайсов?

чукча написал : А чтобы производители бюджетных дэвайсов расщедрились на всякие перезакладки про запас - не стоит обольщаться.

Вот у меня по этому поводу был прикол. Спрашиваю Китайца - хороший инвертор, он подходит поднимает и говорит - тяжелый, значит хороший. Так они проверяли половину всякого электронного железа. Удачи.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу