Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

сварик написал : неа - для переменного тока дроссель -сопротивление .

для переменного тока и конденсатор - сопротивление , а дроссель хоть и "сопротивление" для переменного тока но энергию таки накапливает за счет чего собственно и образуется сдвиг кривой тока относительно кривой напряжения. а сесли говорить про сварку то дроссель как раз и работает с переменной составляющей сварочного тока - сопротивляется увеличению и поддерживает спады , постоянная составляющая проходит без сопротивления.

johnlc написал : а дроссель хоть и "сопротивление" для переменного тока но энергию таки накапливает за счет чего собственно и образуется сдвиг кривой тока относительно кривой напряжения

Это реактивная энергия, которая кроме потерь в проводниках ничего не несет. Энергетики борятся с реативной составляющей в своих сетях устанавливая дорогущие батареи статических конденсаторов и синхронные компенсаторы. Лет патнадцать тому назад, хотел уменьшить пульсации на самодельном сварочнике намотанном на торроиде. Включил последовательно дроссель, но кроме посадки тока ничего от него не получил. Тот же дроссель на том же трансформаторе установленный после диодного моста дал изумительные результаты. Такой дуги я не видел ни на одном сварочном инверторе, которыми пробовал варить.

royak написал : Это реактивная энергия, которая кроме потерь в проводниках ничего не несет.

это "реактивная" мощность, а энергия накапливается абсолютно реальная и тратится она на "сдвиг фаз". точно так же потенциальная энергия циркулирует в качающемся маятнике часов с кукушкой.

Купил 190 Ресанту (220 уже не было), плюс электроды, плюс намордник, плюс кабель для держака аж 10м 25мм2; мерзавец ИТОГО составил 7999 :). Будем пробовать и учиться.

BRIMA MARS 2000 , тот же Jasic, продаётся в комплекте и в кейсе, для таких целей вполне подойдёт. И по цене и в ремонте.

.Всем дискутирующим по дроссельной тематике советую почитать Основы электротехники Кузнецов М.И. из всех встречавшихся мне учебников по ТОЭ этот самый добротный ,во многих случаях лучше Кацмана.Когда будет "базис" появится и "надстройка" ,а то спорите ,как слепой с глухим.

Печчка книга очень хорошая - но, 561 страница...

А никто не подскажет, где можно скачать эту книгу?

ГОСТ написал : книга очень хорошая - но, 561 страница...

Уважаемый ГОСТ я же не предлагаю читать всю,а "хотя бы немножечко,хоть чайную ложечку и это уже ХОРОШО".А если серьёзно,то в БСЭ вообше 31 том и ничего,люди как-то читают. Учебник по ТОЭ автора Кузнецова написан в 60е годы п.в. сейчас так грамотно,толково и добросовестно никто не пишет.

alex62 написал : А никто не подскажет, где можно скачать эту книгу?

Набираете в Вашем поисковике ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ КУЗНЕЦОВ и .... удивляетесь: несеколько сотен тыс. ссылок.

alex62 написал : А никто не подскажет, где можно скачать эту книгу?

Например здесь: http://www.kodges.ru/16169-osnovy-jelektrotekhniki.html (полезно иметь пару таких ссылок на электронные библиотеки - поиск быстрей чем через тот же Яндекс)

Или здесь:http://www.bookwork.ru/book/kuznecov1964. Специально проверил ссылка всё ещё работает.

кстати давно заметил учебники 50-70х годов дают в плане познавательности жирную фору современным да и по весу минимум раза в три :)

johnlc Есть уч.по тоэ авт.Данилов Иванов по весу один-в-один с Кузнецовым,но бредятина полная.Издан в 90е.В своё время занимаясь в библиотеке отрыл книгу-альбом по ремонту электрооборудования для МТС 195....затертого года изданную в СЕЛЬХОЗИЗДАТ до сих пор вспоминаю с теплотой - настоящий кладезь знаний. P.S. MTC это машинно-тракторная станция.

Печчка написал : библиотеке отрыл книгу-альбом по ремонту электрооборудования для МТС 195....затертого года

У меня настольная =Учебник сельского электрика= 1973года так там некоторые вещи гораздо доходчивее написаны:)

Сегодня варил такой "варилкой" http://kokosy.com.ua/product/2000/ только букофки были "Штурм". Точнее мучился, а неварил. Переноска 50м. 2.5 квадрата. МР-3 Ф3 отказался нормально варить при максимальном токе по регулятору(крутилке :) ) , про УОНИ даже мысли не возникло. По звуку дуги казалось что напруга пропадает и срабатывает форсаж дуги, частые щелчки были чётко слышны. Может это производители обозвали стабилизацией дуги:confused:? В общем впечатления "швах" :)

Многорук написал : В общем впечатления "швах"

Похожее и у меня в гараже на просаженном напряжении. Буду менять точку ввода. Уже пробовал. Мой Blue Weld справился.

POG65 У кого Штурм, у кого Blue Weld,у меня Свагор - "замес и розлив" примерно один и тотже разница - в качестве сборки и ,возможно, во входном контроле качества силовых элементов. В силу своего схемного решения они неизбежно будут плохо работать на пониженном напряжении.Покупка более мощного апп.,например на 180-200А,а не на 120-160А лиш отчасти позволит скомпенсировать недостаток данной ценовой группы. Este e la vita(такова жизнь)!Как говорится: по-цене и товар. Если предполагаеш,что ,восновном, будеш варить на плохих и оттчень плохих сетях ,то и покупай соответствующую технику,а не предъявляй невозможных требований к бытовому(чего бы там в паспорте не пИсали) аппарату с простейшей схемой.Рождённый ползать - летать не может!:(

Печчка написал : Если предполагаеш,что ,восновном, будеш варить на плохих и оттчень плохих сетях ,то и покупай соответствующую технику,а не предъявляй невозможных требований к бытовому(чего бы там в паспорте не пИсали) аппарату с простейшей схемой.Рождённый ползать - летать не может!

Вы правы. Только масла в голове на момент покупки инвертора было гораздо меньше, чем сейчас. Форум рулит. Знать бы раньше... скорее всего прикупил бы другой аппаратец. Хотя и этот не плох. Факт. Проблему с напряжением я решу. И будет у меня счастье. А поначалу сильно огорчился. Аппарат проверен на хороших сетях. Претензий нет. Совсем. Ну и пусть, простейшая конструкция. Меня устраивает. В том числе и вероятная (с Ваших слов) родословная.;)

2POG65:Знал бы прикуп...... Я ,благодаря этому сайту ,был ,на момент покупки своего сварочника,"политически подкован" и знал,что покупаю,т.е. поступил так сознательно.У меня ни в гар.,ни на огороде проблем с напругой нет п.э. я решил,что лучше вложиться в более богатую комплектацию пусть, даже ,и в ущерб "всеядности" по питанию.

Печчка написал : У меня ни в гар.,ни на огороде проблем с напругой нет

По белому завидую. На момент покупки моего и выбор то был невелик. Еще раз повторю. Если сеть в ГОСТе-мой аппарат отличный! Но не более...

Многорук написал : Сегодня варил такой "варилкой" http://kokosy.com.ua/product/2000/ только букофки были "Штурм". Точнее мучился, а неварил. Переноска 50м. 2.5 квадрата. МР-3 Ф3 отказался нормально варить при максимальном токе по регулятору(крутилке :) ) , про УОНИ даже мысли не возникло. По звуку дуги казалось что напруга пропадает и срабатывает форсаж дуги, частые щелчки были чётко слышны. Может это производители обозвали стабилизацией дуги:confused:? В общем впечатления "швах" :)

При пониженном напряжении необходимо выставлять тот ток, на котором варите (выставьте 80А, например), это же Вам не трансформатор. Если 3-кой не получается, выставить меньший ток и варить 2-кой. Про данный аппарат ничего не могу сказать, но есть и такие, которые вообще отказываются варить при напряжениях меньше 180В. Пробуйте.

Veha написал : но есть и такие, которые вообще отказываются варить при напряжениях меньше 180В.

Яркий представитель Blue Weld Prestige-164.

Кто может сказать про другие Блю Велды?

POG65 написал : Если сеть в ГОСТе-мой аппарат отличный!

А мне как узнать про свой-если сеть в ГОСТе?:)

Veha написал : есть и такие, которые вообще отказываются варить при напряжениях меньше 180В.

Ха! Это ещё круто! Есть такие, у которых при 200 В уже проблемы начинаются :(

ribakow.fthj написал : А мне как узнать про свой-если сеть в ГОСТе?

Нет опыта. Не могу ответить. А хотел бы;) Про 180 и 200 вольт тоже говорю с большой натяжкой. Факт только остается тот, что на даче мой аппаратец так хорош, что мне больше и не надо. Но! На даче сваркой заниматься приходится в крайнем случае. Есть много других дел. В гараже все наоборот. Все дела переделаны, а варить мой "злодей" отказывается, даже рутилом... Вот скоро точку подключения поменяю... ТТТ.;)

Народ помогите разрешить дилемму: раз уж речь зашла о Blueweld-ах и САИ. Что взять в домашнее хозяйство варить предполагается редко но метко. Если уж варить то желательно без остановок. Без перекуров. Варю тройкой. Просадок напряжения нет но например выпрямитель ДУГА: 318МА едва тянула тройку на 150 Рассматриваю два варианта Blueweld 171/s и GROST САИ 200 (ТСС - у нас нет) GROST САИ 200: Запас по току до 200, Ценник 8000. Транзисторы Mosfet (вроде как устаревшая технология), Сборка Китай, Размеры опять же. Blueweld 171/s- Габариты небольшие , кейс в комплекте. Ценник 9000. Транзисторы Igbt (так и не понял плюс это или минус). Сборка позиционируется как Италия. Совершенно не понятно сколько электродов тройки подряд на нем можно сжечь. Варю электродами ОК-46.

POG65 написал : Вот скоро точку подключения поменяю... ТТТ

Желаю вам искренне полной удачи в деле с напругой...:)

2POG65: Если вдруг ,паче чаяния,Ваша затея со сменой точки ввода не увенчается успехом,то можно попробовать следующий вариант(при условии наличия обычного св.апп.):соединяете последовательно первичную и вторичную обмотки и получаете обычный автотрансформатор.На моём самодельном сварочнике Uхх было 40-45В т.о. 180+45=225В ,как раз то,что нужно.Есть-ли у Вас сварочный транс и какие у него характеристики я не знаю,но вдруг Вам или кому-то другому мой совет пригодится.Всего 5 лет назад у нас на огородном массиве даже днём среди недели напруга выше 185 не поднималась п.э. холодильник я запитал через подобный автотранс только от старого цв. тв(на 270ВА) сейчас,конечно,навалом компактных и недорогих стабилизаторов.