Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Юрий_Ф написал : Они конечно пропиарились, но думаю, что аппарат все равно лучше чем был

Ну да, защищен от щепок и шурупов.:)
А все же интересно было бы узнать условия выполнения гарантийных
обязательств.
А то, может оказаться, что пожизненной гарантией невозможно будет
воспользоваться даже не из-за принципов Ходжи Насреддина, а просто
из-за нарушений условий эксплуатации:(

Юрий_Ф написал : Можно по подробнее эту простую операцию. Сопротивление баласта и ...., что должно получиться в итоге? Удачи.

сопротивление можно подсчитать по закону ома если оно нада. R=U/I. делдо в другом, мы же незнаем вах аппарата. ну а так например если аппарат выдает заявленных 180 ампер при 27 вольтах на дуге, то R=27/180 получаем 0,15 Ом. вот таким сопротивлением, естественно нужной мощности и нада нагрузить аппарат и если напруга дейсвительно составит 27 вольт на нагрузке значит и ток соответствующий. а чтобы "снять" ВАХ аппарата нам нужно например грузить его на толстого сечения нихром, постепенно уменьшая сопротивление и снимая показания тока в цепи и напряжения на этом нихроме. эти данные занести в виде графика на листок бумаги, где на вертикальной оси будет напряжение от 0 и до Uхх аппарата , а на горизонтальной будет ток от 0 и до максимального аппарата. сделайте несколько замеров через каждые ампер 20 и заносите их на график. сформируется определенная кривая графика это и будет ВАХ

Sotrudnik написал : А то, может оказаться, что пожизненной гарантией невозможно будет
воспользоваться даже не из-за принципов Ходжи Насреддина, а просто
из-за нарушений условий эксплуатации

Или отсутствия самой фирмы.

ДДД написал : а чтобы "снять" ВАХ аппарата нам нужно например грузить

Процедура хоть и не простая, но понятная. Ну сняли и что, какие быдут выводы, что будет с электродом .. Просто хотелось бы разжевать выражение ->

ДДД написал : резко упадет вольт до примерно "ниже тридцати однозначно" а потом ВАХ просто становится жесткой,

Удачи.

Юрий_Ф написал : Процедура хоть и не простая, но понятная. Ну сняли и что, какие быдут выводы, что будет с электродом .. Просто хотелось бы разжевать выражение ->

скажем так ММА ВАХ должна быть падающей, я предполагаю что на "моем графике у линкора" когда ВАХ резко упадет вольт до примерно 26 и потом становится жесткой, т.е. начинает расти ток, линия на графике уходит резко вправо. вообщем ВАХ будет не оч хорошей для ММА. варим например электродом 4, ток ампер 160, дуга низкая выше ее поднять невозможно-падает резко ток, а в свою очередь низкая дуга при таком токе просто выдувает расплавленный металл из сварочной ванны и ладно это нижний шов металл остается в ванне, а если это вертикальный? дуга его просто выкидывает и ничто не удерживает его. примерно так да еще, манипулировать дугой с такой ВАХ сложней, нет стабилизации тока

Юрий_Ф написал : Цитата: Сообщение от Komlev прошлый аппарат от китайских товарищей сгорел

Какой аппарат та был?

присоединяюсь к вопросу. Сделал вывод не чего вечного нет :), есть отказоустойчивость, и за мои 10-11тыщ. руб в принципе все модели равны, главное угадать, и чтоб повезло. прям казино блин.

ДДД написал : нет стабилизации тока

Спасибо за подробные пояснения. Т.е. жесткая ВАХ - это утсутствие стабилизации тока? Что то у меня совсем плохо с головой - еще раз. Если использовать закон ома и пересчитывать сопротивление баласта под определенный ток и напряжение, то мы получим именно то что мы посчитали - это все равно, что подгонять под ответ.
Например:
180А 27В - баласт 0.15 ом. проверяем крутим ручку тока - действительно 27В 130А 25В - баласт 0.192 ом проверяем крутим ручку тока - действительно 25В 100А 25В - баласт 0.25 ом проверяем крутим ручку тока - действительно 25В И довольные идем спать, а вывод какой - жесткая или какая ВАХ??? Удачи.

Юрий_Ф
Нагрузочная ВАХ снимается при каком-то одном положении задатчика тока: подключаются разные нагрузки и для каждой смотрим напряжение и ток, получаем соответствующие точки в координатах U-I, затем проводим через них плавную линию - это и есть типо искомая ВАХ. Желательно повторить эту процедуру для нескольких положений задатчика, например для трёх: при минимальном токе, каком-то номинальном и максимальном. Вообще-то форма ВАХ может весьма сильно отличаться для крайних положений задатчика тока. В кач. нагрузки удобно пользовать сварочный балластный реостат РБ-300 или подобный.

спасибо чукча

Юрий_Ф написал : проверяем крутим ручку тока - действительно 27В

нет крутим не ручку а подставляем разные сопротивления

чукча написал : Нагрузочная ВАХ снимается при каком-то одном положении задатчика тока

Это и хотелось услышать! Спасибо всем участникам дискуссии! Если кто то в процессе дискуссии озадачился и захотел проверить свой аппарат на предмет максимального тока, ПВ или ВАХ и не знает где взять баласт (нихром это круто). Привожу фото одного из своих быластов. Это пружина от двери - продаются в хоз товарах у нас по 30 руб. Измерял мостом - одна пружина 0.3 ома, при комнатной температуре. При нагревании сопротивление меняется очень сильно да и греется не слабо, поэтому в воде. Обычно 4 пружины достаточно для получения различных нагрузок при разном включении. На фото 0.1 ом. Конечно профи могут сказать, что там индуктивность, но мне кажется все равно точность достаточно большая. Удачи

Nikollay написал : Сделал вывод не чего вечного нет

В десятый,возможно, раз повторю:) Один из главных пунктов при выборе изделия - реальное гарантийное и пост. гарантийное обслуживание.Торгующие организации в своём штате должны иметь специалиста по ремонту подобной техники.Очень часто таковых либо нет вообще,либо торгующим такого мастера необходимо нанимать и он обходится им недёшево. По этой причине гарантийное обслуживание может происходить не так резво,а в некоторых случаях(при подозрении в нарушениях П.Э. о которых вы можете и не подозревать) и не совсем бесплатно.Другой вариант - торгующая организация отправляет изделие к месту приобретения,где может возникнуть выше изложенная ситуация.И в итоге - ремонт может оказаться головной болью для покупателя.Вывод - при покупке интересоваться наличием РЕАЛЬНОГО сервисного обслуживания.