Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

morgmail написал : Аппарат на 160-170А даст такую просадку?

Об этом уже не раз говорил Чукча (Алексей) - измерять напряжение в сети, "испохабленной" инверторником, таким прибором не корректно, для этого есть специальные приборы, стоящие раз в двадцать дороже.

morgmail написал : Уголок 100х100х10мм

По сравнению с Вами, опыта в сварке у меня, можно сказать, нет, но имено такой уголок я резал "тройкой" на токе 110 А, по крутилке сварочника, просто ради эксперимента - на 4 см ушло три электрода АНО-36. Поэтому непонятно вот это

morgmail написал : Всё сваривалось четвёркой, тройкой там делать нечего, ток 180-200А.

Может тройкой просто будет дольше варить, но книги по сварке, которые я прочитал, утверждают, что многопроходная сварка более тонким электродом намного прочнее однопроходной более толстым электродом. Вы реальный сварщик - Вам, по любому, виднее. А я просто постигаю азы :)

morgmail написал : Выдаёт он 200А?

А про 28 Вольт почему не спрашиваете?

7351 написал : но имено такой уголок я резал "тройкой" на токе 110 А, по крутилке сварочника, просто ради эксперимента - на 4 см ушло три электрода АНО-36

А если бы поставили 150-160А (знаю, что у Вас 140) то одним электродом Ф-3мм можно отрезать 5-7см.

7351 написал : Может тройкой просто будет дольше варить,

Да, при чём гораздо дольше.

7351 написал : но книги по сварке, которые я прочитал, утверждают, что многопроходная сварка более тонким электродом намного прочнее однопроходной более толстым электродом.

Это спорное утверждение, и наверно далеко не для всех металлов, но это уже удел технологов. А что до напряжения на дуге, мне по барабану, УОНИями варю в отрыв просто беззаботно:)

morgmail написал : А если бы поставили 150-160А (знаю, что у Вас 140) то одним электродом Ф-3мм можно отрезать 5-7см.

Нисколько не сомневаюсь, только, начиная со 100 А у меня заметно свет начинает моргать, а живу в пятиэтажке :) С соседями лучше дружить. Насчет 140. С включенным на всю форсажем - 160, при резке он, как бы, постоянно задействован

morgmail написал : А если бы поставили 150-160А...

Вам виднее,конечно и субъективное мнение неоспоримо по определению. Но так,сбоку,такое впечатление,что просто оцифровка ручки тока на Вашем аппарате не соответствует действительности. Может сеть "проседает",может так настроен,может от времени.

Сужу по своему опыту (ток по ручке и горению электрода,примерно соответствует рекомендуемому на пачке) и "среднепотолочному общественному мнению",сообщениям коллег,в частности.

Такие разногласия (а у меня для NN электрода ток XX,а у вас всех неправильно) не так уж редки,судя по форумам.

morgmail написал : Это очень ошибочное впечатление.

Оч. может быть.

morgmail написал : Да.

Значит я не одинок в своих приоритетах :)

7351 написал : на 4 см ушло три электрода АНО-36

Ими плохо резать. Нужно было взять какие-то с более тонкой обмазкой. Мне, когда экспериментировал с резкой, для этих дел больше всего лосиные МР понравились.

Tomkol написал : Нужно было взять какие-то с более тонкой обмазкой.

Это я просто проверял утверждение "бродяги", что на обратной полярности быстрее режется, чем на прямой, а под рукой только "Монолит" был.

morgmail написал : Было бы на чём. С другой стороны, как может аппарат сделанный по классической полномостовой схеме на 200А выдавать меньше 200А? Сколько там на дуге, незнаю, но его сварочные ТХ меня вполне устраивают, варю УОНИями в отрыв без проблем. Где то у меня были фото транзюков и вроде диодов тоже, ща поищу.

Фото вроде рилона, надеюсь, что не перепутал с плазморезом, что скажут электронщики? Выдаёт он 200А?

Если это вся силовая часть на фото то что-то сомнительно. Максимальный ток диода D92-02 20А умножить на 6 шт. получим 120А. В импульсе эти диоды держат 5-кратную перегрузку но у вас же не контактная сварка.

AlexSk написал : Если это вся силовая часть на фото то что-то сомнительно.

Не, не вся, только с одной стороны.

AlexSk написал : Максимальный ток диода D92-02 20А умножить на 6 шт. получим 120А.

Умножать будем на 12, 20х12=240А.

Чёйто больше никто не хочет высказаться по этому поводу:confused: Тогда добавлю от себя:)
Транзисторы toshiba k 2837 ток - 20А. 12х20=240А.
Будут ещё какие нибудь мнения, по поводу - выдаёт Рилон ТИГ/ММА в ММА 200Ампер?

morgmail написал : Умножать будем на 12, 20х12=240А.

Чёт много,обычно выпрямитель со средней точкой транса,диоды попеременно работают. Средний ток 20 А в даташите для 110 град. С.

morgmail написал : Много чего?

Сорь,я даже небыл уверен,что моё сообщение отправлено,форум заглючил в очередной раз. На картинке обычный выпрямитель САИ200. Не вдаваясь глубоко в теорию... Для каждого диода такой схемы двухполуперидного выпрямителя должно выполнятся условие: Iвып. ср.макс (по даташиту) не менее 0,8 Iнагрузки. Соответственно к-ву выпрямителей в схеме,умножаем на ...

morgmail, попросту говоря,не берите в голову! :) Эта "ловля блох" (у кого больше...) идёт не первый год, Сам себя процитирую: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1384425&postcount=7300

Что до электроники,то в данном случае всё дело в охлаждении и кратковременной нагрузке (с паузами) силовых элементов. Главное охлаждать так,что-бы кристалл не перегрелся.

А вообще,диод пропускает ток только полпериода и в такой схеме они его проводят попеременно.

aluma написал : Эта "ловля блох"

Так есть нездоровый интерес поймать эту блоху.;)

aluma написал : Главное охлаждать так,что-бы кристалл не перегрелся.

Про кристал я знаю, всё дело в том, что ни ТСС, ни этот аппарат на полном токе никогда в защиту не уходили, так, теплели немного.:yu Я монимаю, что Вы не хотите открыто сказать, что мол нету там 200ампер, одкуда ж им взяться;)
Подождём ещё кого нибудь с собственной теорией;) Граждане электронщики, высказывайтесь по этому поводу, не стесьняйтесь;)

morgmail написал : Я монимаю, что Вы не хотите открыто сказать, что мол нету там 200ампер...

Та нее,я хочу сказать,что умножать надо на 6 (как выше говорил AlexSk),а не на 12.

А сколько ампер выдаёт Ваш аппарат,ну чего я гадать буду,оно мне не интересно совсем (больше свой волнует :) ),а во-вторых,Вас устраивает и слава Богу!

aluma написал : Та нее,я хочу сказать,что умножать надо на 6 (как выше говорил AlexSk),а не на 12.

А сколько ампер выдаёт Ваш аппарат,ну чего я гадать буду,оно мне не интересно совсем (больше свой волнует :) ),а во-вторых,Вас устраивает и слава Богу!

:)

скука полная

ГОСТ написал : скука полная

Как говорится - Буратино ! Дети ночью должны спать . Пойду и я .:)

misha spb написал : Как говорится - Буратино ! Дети ночью должны спать . Пойду и я .:)

ну, Бай !

ГОСТ написал : скука полная

Ага. У меня правда в личке и ещё на другом форуме есть ответы электронщиков и даже одного разработчика свар-аппаратов, и все они совпадают в том, что... Но подождём ещё версии;)

morgmail написал : Ага. У меня правда в личке и ещё на другом форуме есть ответы электронщиков и даже одного разработчика свар-аппаратов, и все они совпадают в том, что... Но подождём ещё версии;)

Ну нельзя судить о выходном токе по установленным деталям. В моем инверторе полный мост, в каждом плече 2шт. 40N60A запараллелено. На рабочей частоте инвертора у них 70А долговременно и 300А в импульсе у каждого. Итого на первичной стороне по самому минимуму без учета поочередности плеч 300В * 140А = 32кВА в теории :) А в реале на выходе 28В * 180А = 5кВА. Ограничение тока определяет плата управления.

Я наверное чего-то не допонимаю. :)

Когда разговор о макс. токе в ветках о выборе инвертора,понятно,кто-то товар рекламирует,кто-то своими впечатлениями помогает сделать выбор. А если инвертор уже в руках,какя разница кто из посторонных людей за тысячи верст,что о нём думает? Вых. тока или достаточно для конкретных работ,или нет. В последнем случае мнение даже самого крутого гуру не поможет,что-то менять всё равно придётся. ;)

aluma написал : Вых. тока или достаточно для конкретных работ,или нет.

А "померяться ..." ? :)

7351 написал : А "померяться ..." ?

Это святое!. :)

aluma написал : какя разница кто из посторонных людей за тысячи верст,что о нём думает?

Разница есть! Одни просто заблуждаются, а другие специально гнобят заводской, качественный китай. Типа - покупайте наше! Наше я буду покупать тогда, когда сделают хотя бы так же.

morgmail написал : другие специально гнобят заводской, качественный китай. Типа - покупайте наше! Наше я буду покупать тогда, когда сделают хотя бы так же.

"Заводской, качественный китай" стоит гораздо дороже качественного нашего, а если ввезенный официально, с таможней, представительством "родной" фирмы - намного дороже - поэтому его мало ввозят и еще меньше покупают. А клоны, собранные из отбраковки или с заниженными параметрами (не в ТХ и рекламе :) ), перемаркированными деталями, да еще выдаваемые за отечественную продукцию - никак нельзя назвать "Заводской, качественный китай" :) Как вот, типа украинский однофазный 300-амперник!!! http://svarkavita.com/svarochnie-apparati-mma/professionalniie-invertor-mma-300-vita.html

7351 написал : Как вот, типа украинский однофазный 300-амперник!!!

Не, но это ваши барыги уже совсем загнули!;) 300Амперей а электродик только 1,6-4мм, и потребляе 7кВт. ПВ 100% при 160А это ближе к двухсотнику в лучшем случае. А комплектуха с ним, вообще чистейший китай, причём довольно дешовый.

morgmail написал : 7кВт. ПВ 100% при 160А это ближе к двухсотнику в лучшем случае

А зачем гадать http://krainamaystriv.com/showpost.php?p=166366&postcount=915

morgmail написал : а что там за сила стоит?

Ну это не ко мне.:confused:

morgmail написал : а что там за сила стоит?

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1351173&postcount=7076