Алексей бел ниже отзыв, единственного на форуме человека о вашем девайсе, к сожалению он пропал, хотя обещал выложить фото потрохов, вашего чудо-инвертора... Мож Вы сами сфотаете потроха своих инверторов? Жду с прошлого года! Мож ваша формула подсчёта тока на китай-сварочниках, подходит в первую очередь к вашим аппаратам?
Ни у одного европейца нет такого ПВ как у заводских китайцев. А вот чем там Вы торгуете, сие есть огромная загадка...
Ctv написал :
Не пропал:).
И так по порядку-дабы потом не быть облыжно обвиненным во всех смертных грехах.Сварной стаж 10 лет.К торговле и производству сварочных аппаратов отношения не имею.
Аппарат был замечен в магазине.Предварительно звонил изготовителю-узнать, что за зверь.Узнал -прям не зверь, а суперзверь.И при низком варит и все ему ни почем.Даже в гости приглашал(показать как его аппарат прекрасно варит ).После размышлений было принято решение поддержать отечественного сборщика китайских деталей-производителя.Увы, у производителя тут же желаемого аппарата не оказалось(все разобраны и очередь тут...ждать надо в общем).Как вдруг ,на следующий день, в магазине вижу сей аппарат(после общения с продавцом выяснилось, что его утром привез изготовитель на реализацию-у которого вчера аппаратов не было:a).Это о странностях производителя.
По аппарату-долго на мог отделатся от ощущения,что ручку сверху аппарата я уже где-то видел.Садясь в маршрутку(газель) обратил внимание ,что точно такая ручка стоит сверху на пассажирских сидениях;).
Вкратце по работе самого аппарата.Функции облегченного розжига не заметил.Чуть сыроват электрод и начинается...для нормальной работы надо предварительно просушивать электроды. УОНИ очень не любит.Не любит низкого напряжения-дугу зажечь можно(но не на 150 В) причем дуга коротка и жесткая, а вот варить-уже проблема(электрод 2).Требует нормальной напруги.Более-менее прилично варить начинает от 200 в.При варке толстого металла четверкой(петли и т.д.)-не хватает мощности (плохо прогревает металл ,идет только расплав электрода).В остальном-в защиту не загонял ,да и не было такой цели.При нормальной напруге для варки 2-3й можно без труда приспособиться.Функции антистик тоже не заметил-залипший электрод накаляется до красна...После сварки 1-х ворот был торжественно подарен родственнику для дачи(шпалеры сварить и т.д.) и там спрятан в гараж.Еще момент-китайская кнопка включения пошабашила почти сразу, думаю тумблер прожил бы на много дольше.
Краткое резюме-аппарат сырой, а может мне какой брак попался-не исключаю.
Если сравнивать с братьями коли-коли рулят.
P.S.Фото не раньше чем через месяц(в отпуск пойду-поеду в гости и сделаю).
P.P.S. Самое главное забыл-аппарат 220 A / SW - 227.
7351 написал :
Логично. А по сервисной сети самый крутой рязанский Форсаж.
Вот непонятно совершенно . Все говорят в комплекте есть кабели . Вчера уточнил у парня с работы ещё раз - говорит нету . Коробка по размерам такая , что даже при всём желании провода туда не влезут . Если брать форсаж , надо наверное всё-таки этот вопрос уточнять .
morgmail написал :Алексей бел ниже отзыв, единственного на форуме человека о вашем девайсе, к сожалению он пропал, хотя обещал выложить фото потрохов, вашего чудо-инвертора... Мож Вы сами сфотаете потроха своих инверторов? Жду с прошлого года! Мож ваша формула подсчёта тока на китай-сварочниках, подходит в первую очередь к вашим аппаратам?
Ни у одного европейца нет такого ПВ как у заводских китайцев. А вот чем там Вы торгуете, сие есть огромная загадка...
Ежеле, что данная модификация невыпускается более двух лет, я помню этого человека, он мне звонил и рассказывал про случай с залипанием электрода, что тот в это время нагревался до красна, было это более полутора лет назад. Это явный дефект. Я ему предложил привести аппарат на проверку, на что он мне ответил, точно не помню, но что то вроде толи аппарат на украине, толи он сам сейчас на ураину уехал, то ли он там живёт ... сказал ,что вроде как по весне привезёт..2011 или 2010г. больше я нечего незнаю не о судьбе аппарата, ни этого человека.По поводу качества сварки спорить не могу, т. к . аппарат видимо имел дефект, о типе дефекта я ничего сказать не могу, т.к. мне его никто не привез. Еще по поводу качества могу сказать- есть гдет-о на форуме белгорода чей-то отзыв, в котором человек пишет, что дуга горит очень мягко и устойчиво . что легко поджигается при токе всего 10 а...сообщениям этим, наверное года два.
180 вольт в сети без нагрузки может оказаться под нагрузкой 140 -150, Как проводились измерения - неясно.
DDT написал :
А какой макс. ПВ у заводских китайцев на макс. заявленном токе (желательно из того, что подтверждено на практике)?
Заявленный 60% на 200А. на самом деле под 100%. Я могу сказать только за те аппаратты, которыми работал и работаю сам. Это Рилон 200, были ТСС САИ 200, Жасик140 и был ещё безродный китаец на 140А, собранный гдето на коленках, там даже на лаке остались китайские пальчики;) и то китайцы не поскупились на медный дроссель. На Рилоне сжигаю десяток четвёрок на 200А (выдаёт) за раз, в защиту не уходит, да и воздух с него не горячий идёт. На мелких китайцах сжигал за раз по несколько четвёрок, те тоже не отрубались, но они покупались для мелких работ. В сети есть видео про ПВ у Жасика, на балласте он не отрубился даже через пол часа.
Фото Форсажа и безродного китайца.
Да Вы почитайте свой же источник там черным по белому написано что например:
при толщ 10мм три прохода и последний
электродом Ф5мм
при толщ 15мм 4 прохода и последние ф5мм
при толщине 20мм 9 проходов из них первый ф4мм а остальные ф5мм и ф6мм
То есть общие правила выбора электрода и силы тока выполняются и в Вашем первоисточнике:
электрод Ф5 мм как правило не используется в вертикальном и потолочном положении (это написано почти на всех упаковках , на моем МОНОЛИТЕ точно)
в нижнем положении корневой шов делается электродом Ф3 или Ф4 , а остальные проходы электродами Ф5, Ф6 для металла толще 13мм
Откуда такая привязанность к тонким электродам,Однако !!!
v_matsenko написал :
Да Вы почитайте свой же источник там черным по белому написано что например:
при толщ 10мм три прохода и последний
электродом Ф5мм
Ну и горазды же Вы врать :)
Держу этот справочник в руках и того, что Вы написали, в упор не вижу - там дан ф. электрода, число проходов и ток.
Или ту же толщину 10 мм нужно сначала варить тройкой, потом четверкой, а потом еще и пятеркой? :)
За три прохода тройкой, поверьте, 10 мм завариваются полностью. Поэкспериментируйте с металлом и электродами.
Я ж Вам советовал - попытайтесь найти и почитать хоть одну техкарту на сварку ответственной конструкции.
Прочитать 2 книжки по диагонали - еще не значит, что Вы уже академик.
7351 написал :
Ну и горазды же Вы врать :)
Держу этот справочник в руках и того, что Вы написали, в упор не вижу - там дан ф. электрода, число проходов и ток.
Или ту же толщину 10 мм нужно сначала варить тройкой, потом четверкой, а потом еще и пятеркой? :)
За три прохода тройкой, поверьте, 10 мм завариваются полностью. Поэкспериментируйте с металлом и электродами.
Я ж Вам советовал - попытайтесь найти и почитать хоть одну техкарту на сварку ответственной конструкции.
Прочитать 2 книжки по диагонали - еще не значит, что Вы уже академик.
Чего на личное переходить-то и оценки раздавать, все вышеизложенное это Ваша трактовка и не более
Я вижу что если 4 или 9 проходов то первый делается тонким электродом а остальные более толстыми , или надо 20мм металл елозить тройкой в двадцать проходов
Я не сварщик а любитель и учусь по учебникам для сварных, думаю что и технологические карты им не противоречат
Да и Вам по моему на одном из форумов человек что ремонтирует опоры ЛЕП сказал, что ни разу не видел сварку металла на опорах тройкой в десять проходов, а все по Вашим картам Ф5 или Ф6 мм в один-два прохода
Я не академик но и Вы не пророк !
v_matsenko написал :
или надо 20мм металл елозить тройкой в двадцать проходов
20 мм в той таблице всего СЕМЬ проходов. А надо Вам это или не надо - знаете только Вы. На производстве решает технолог.
Вам уже не раз говорили на разных форумах - три прохода ф. 3,2 мм гораздо надежнее 1 прохода ф. 5 мм - это аксиома.
У Вас может и есть дома 60 А розетки для сварки пятеркой, а у большинства нет :)
7351 написал :
Если сечение проводов позволяет "выжать" 20-25 Ампер
У соседки, к которой подключился, "сопли" из скрутки медь/алюминий... чуть баня, короче не сгорела... Не дала мне подключится вчера. У меня два ввода. Напругу измерял на штатном. С ним даже заморачиваться не стану... Куплю у друга провод и сделаю у соседки нормальную проводку, к которой и подключусь, думаю, без права отключения, по крайней мере, с ее стороны. За подсказку - спасибо.;) У нас в гаражах многие работают со стабами.... Дорого, блин...:o
7351 написал :
Если сечение проводов позволяет "выжать" 20-25 Ампер
Точнее наверно сказать- если линия даст взять такой ток без заметного падения напряжения на ней , то тогда наверное есть смысл возится с вольтдобавкой.
joha, этот аппарат весом 3,5кг выдаёт всего 140А и там всего один вентилятор, расположенный сзади, и ещё стоит дроссель. Я точно не помню насколько он изнутри похож на Ресанту...
Если внешне аппараты очень похожи, или даже одинаковые, то это далеко не всегда означает, что внутри они тоже абсолютно идентичны.
7351 написал :
20 мм в той таблице всего СЕМЬ проходов.
У Вас может и есть дома 60 А розетки для сварки пятеркой, а у большинства нет :)
Дико звиняюсь перед сообществом за назойливость
Ув 7351 ,Ваши 7 проходов на 20мм применяются вертикальном положении (где ф5мм вообще не применяются) ,но ведь основное положение не вертикальное или потолочное, а именно нижнее.
Посмотрите проходы и электроды в нижнем положении- 9 проходов из них первый Ф4 остальные Ф5,Ф6
Я ж ранее отмечал что электроды Ф5 и Ф6мм применяются в исключительно нижнем положении а это основное положение к которому надо стремиться в сварочных работах (в учебных фильмах везде это упомянуто)
Вводить ограничение у кого есть 40-50а в розетке у кого нет тоже некорректно (ведь обсуждается процесс сварки), давайте тогда еще введем ограничение чтоб инвертор не дороже 1500грн , и т.д.
В общем дискусия эта сообществу порядком надоела и думаю тема закрыта (по данному вопросу замолкаю)
Еще раз прошу сообщество снисхождения за назойливость (новичок ведь)