Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

10.04.2010 в 02:17:08

bluma , дак вроде на выходе преобразователя диоды стоят, вроди как там постоянный ток, при чём тут пульсации и их частота,да и частота преобразования тут непричём? К тому же как я понимаю дроссель должен улучшать поддерживание дуги, т.е. самоиндукция в нём должна происходить, следовательно повышение напряжения, следовательно устойчивая дуга даже при увеличении зазора между деталью и электродом.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 10:16:50

Кто знает про новый Рязанский инвертор Форсаж 200. Отзовись! По рекламе www.grpz.ru работает от 140В.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 11:15:28

Чиповщик Дроссель нужен не только для "поддерживания дуги" . Он замедляет изменение выходного тока. Без него схема стабилизации тока не сможет эффективно работать , т.к. быстродействие схемы ограничено.

0
Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

10.04.2010 в 13:11:41

bluma, ну если вы считаете что дроссель выполняет роль ограничевающего по току элемента то получаеться что это резистор-вариатор, и к дросселю никакого отношения эта штука не имеет, поскольку никакой самоиндукции без магнитопровода там непроисходит.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 14:50:40

Чиповщик написал : и к дросселю никакого отношения эта штука не имеет, поскольку никакой самоиндукции без магнитопровода там непроисходит.

Самоиндукция возникает в любой индуктивности(даже без магнитопровода, даже в сварочных проводах). Именно она не позволяет мгновенно изменяться протекающему по ней току. А на выходе выпрямителя сварочного инвертора нет чистопостоянного напряжения. Здесь присутствуют широтномодулируемые импульсы напряжения. Их "интегрирует" выходная индуктивность. Чем выше частота импульсов , тем меньшую индуктивность можно использовать на выходе.

0
Аватар пользователя
м@x

Местный

Регистрация: 28.01.2010

Россошь

Сообщений: 83

10.04.2010 в 17:14:22

Бенедикт написал : Кто знает про новый Рязанский инвертор Форсаж 200

На форуме часто попадалась фраза: (сломался).

0
Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

10.04.2010 в 20:22:57

bluma, всё ясно, как я и предпологал это фильтр, убирает он иголочки от ШИМ. Интересно а есливоткнуть настоящий дроссель с магнитопроводом? Ведь такая тема вроди бы есть, о доработке инверторов, люди утверждают что лучше намного сварка происходит.

0
Аватар пользователя
Дик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Самара

Сообщений: 174

10.04.2010 в 20:27:49

А на каком проводе (на массу,или на электрод) будет больше пользы от дросселя?

0
Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

10.04.2010 в 20:29:54

Дик без разницы на каом проводе, хоть на "+" хоть на "-", от перестановки слагаемых ,сумма неменяется.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

10.04.2010 в 20:33:33

Она лучче и происходит. Причем наличие дросселя вовсе не обязательный атрибут. Мой ИНЭУМ не имеет дросселя, а варит несказанно лучше, чем например Престиж с дросселем. Это я "учил" варить Престиж "трудными" электродами. Все ж, правильность и скорость регулирования лучче, чем даже большой дроссель. Конешна ИНЭУМ это полный мост.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

10.04.2010 в 20:41:18

Меж прочим, дроссель, говорят, значительно улучшает свойства даже трансформаторного источника. Переменки.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

10.04.2010 в 21:35:36

Бенедикт написал : Кто знает про новый Рязанский инвертор Форсаж 200. Отзовись! По рекламе www.grpz.ru работает от 140В.

Новинка ведь, и вряд ли много кто его щупал, тем более, что пока ещё не все сюда заглядывают.

м@x написал : На форуме часто попадалась фраза: (сломался).

Да, создаётся такое фоновое ощущение. Но если и, то бум надеяться, что была работа над ашыпками.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

10.04.2010 в 21:51:28

Чиповщик написал : bluma, ну если вы считаете что дроссель выполняет роль ограничевающего по току элемента то получаеться что это резистор-вариатор, и к дросселю никакого отношения эта штука не имеет, поскольку никакой самоиндукции без магнитопровода там непроисходит.

Попытайтесь плиз читать внимательнее, что вам отвечают. Было, что он ограничивает скорость нарастания тока, и именно на эту скорость обычно и "опирается" система ограничения тока.

Чиповщик написал : bluma, всё ясно, как я и предпологал это фильтр, убирает он иголочки от ШИМ. Интересно а есливоткнуть настоящий дроссель с магнитопроводом? Ведь такая тема вроди бы есть, о доработке инверторов, люди утверждают что лучше намного сварка происходит.

Есть конкретная система, и для её работы нужна индуктивность в неких пределах, от и до. И что попадает в эти "от и до", то и есть для неё "настоящий дроссель", а с кором он или без - другой вопрос. Но также нада признать, что в этом другом вопросе есть быть такой момент, что разработчики ради снижения себестоимости часто притираются к "от", а если дёрнутся заложить "до", то э-э.. их могут не понять.

0
Аватар пользователя
Чиповщик

Местный

Регистрация: 04.04.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 34

10.04.2010 в 21:53:38

А кто что скажет про РЕСАНТА САИ-220 (прибалтика) ? Корпус очень маленький раза в 2 меньше чем у САИ-200, ARC-200 и т.д.

чукча написал : Попытайтесь плиз читать внимательнее, что вам отвечают. Было, что он ограничивает скорость нарастания тока, и именно на эту скорость обычно и "опирается" система ограничения тока.

вы считаете что катушка из 9витков провода сечение которого 7ка с обьёмным монтажём без сердечника,способен на постоянном токе сработать как элемент ограничения скорости нарастания тока? :) это фантастика... скорей всего такой дроссель может служить только фильтром от ВЧ и не более, при чём очень даже не только от ВЧ , а от их гармоник даже. А вот то что африканцы сэкономили на "настоящем дросселе" это скорей всего правда, ведь воткнуть туда магнитопровод при массовом производстве выйдет очень дорого.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

10.04.2010 в 22:39:42

Чиповщик написал : вы считаете что катушка из 9витков провода сечение которого 7ка с обьёмным монтажём без сердечника,способен на постоянном токе сработать как элемент ограничения скорости нарастания тока? это фантастика...

В этой катушке ну так навскидку вполне может быть десяток микрогенри. Да пяток в сварочных концах, это как пить дать. Пусть к этой индуктивности во время импульса прикладывается 60В (машынка двутактная, в основном думаю там будет меньше). тогда по известной формуле из высшей арифметики di/dt=U/L получается, что скорость нарастания тока будет 4 А/мксек. Вполне себе, так шта никакой фантастики не вижу ни разу.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу