Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2006 в 07:06:41

vitalik написал : иначе дорожки на платах прийдется делать из прутка диаметром около 8 мм

Если Вы любите круглое, в любых формах и проявлениях, то именно так. А можно просто площадь сечения обеспечивать. Формулу которую привёл применяют при расчёте провода для обмоток реле и трансформаторов, а там ещё вступает в роль и тепло, которому надо уходить. Найду формулу для печатных плат выложу ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2006 в 07:39:04

Правило "1А на 1 мм ширины" соответствует толщине фольги 35 мкм, если она катаная и 50 мкм, если она электроосажденная. Как правило, при производстве плат первые 35 (сейчас часто 18 ) микрон "родные", дальше электроосажденный слой, получающийся при металлизации отверстий.

Это цитата :). Дальше можете сами считать.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2006 в 10:34:19

kww написал : Правило "1А на 1 мм ширины" соответствует толщине фольги 35 мкм

Есть такое правило. И по нему на 200А нужна дорожка шириной 200мм... А осаждать 200-300мкм меди дорого.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2006 в 11:12:05

Или несколько слоёв использовать, или как в САИ поверх оплётку пропаивать. Главное чтобы сечение позволяло работать с такими токами а не служило плавким предохранителем :). В САИ две полоски 2 х 15 мм, больше похожи на плавкие предохранители...... при заявленных выходных токах :(

0
Avla
Avla
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Мельбурн

Сообщений: 43

18.08.2006 в 11:27:54

kww написал : Надеюсь, что докопаетесь до правильной формулы и тыкнете меня в неё носом :)

(можешь на "ты", не в департаменте сидим) Я немножко посчитал на калькуляторе, получается что формула диам=0.6*корень(тока) это подразумевается что плотность тока 3.5 ампер/кв.мм а это очень мало! Обычно для медного провода берут что-то не помню точно но типа 10 ампер/квмм. Тогда получается диам=0.36*корень(тока)

А, я кажется понял. 3.5 ампер/кв.мм - это наверное ты где-то взял формулу для обмотки трансформатора. В обмотке трансформатора плотность тока действительно где-то так. А если просто провод, то ток может быть гораздо больше при том же диаметре.

0
vitalik
vitalik
Местный

Регистрация: 07.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

18.08.2006 в 11:52:21

KWW написал : В САИ две полоски 2 х 15 мм, больше похожи на плавкие предохранители...... при заявленных выходных токах

Я уже писал , что это в книге написано 25мм.кв достаточно для 200А . Посмотрите пример транса данного SergeyE http://www.laborant.ru/eltech/11/0/1/22-97.htm выше. И там 25. А у вас что комп на работе (вас только днем видать)?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2006 в 13:04:20

Уважаемые питерцы, обращаю внимание на ньюансы. Цифры приводимые Вами, в первоисточниках всегда сопровождаются словами - для многожильного кабеля. А я привожу цифры для одножильного проводника. В этом случае цифры такие как я указываю. Внутри инверторов я вижу одножильные соединения, как видят в Питере не знаю... думаю подскажите:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2006 в 13:40:43

AndryL написал : Да кстати в связи с подгоном очередной пачки халявных электродов в планах поиздеваться на Ims1700 без крышки и посмотреть самые сильно нагруженные по теплу элементы и места?хотя до сих пор он справлялся с 6-ти безпрерывными часовыми издивательствами начинающих сварщиков. Так что экзекуции продолжаются :)

2AndryL, Вы задумали очень интересный эксперимент. Открытый кожух вряд ли повредит Вашему аппарату, просто сработает защита, а вот длительная работа при пониженном напряжении равносильно длительной езде не первой передаче. Откуда знаю о пониженном напряжении? Вот откуда:

AndryL написал : 16 амперный автомат выбивает только если стоит ток больше 130а и варить (точнее пытаться) без перерыва минут 20. за 5часоов наших безпрерывных издевательств над аппаратом лампочка перегрева так ни разу и не загорелась, на ощупь он тоже холодный. зато удлинитель 10м нагрелся прилично.

Если удлинитель греется, то значит большие падения напряжения из-за маленького сечения. Не скупитесь на удлинитель, сечение жил должно быть не менее 2,5мм.кв, с нормальным удлинителем и процесс сварки идет классно. У нас есть один любитель, теперь уже бывший владелец инвертора. Его жаба душила купить удлинитель с сечением 2,5мм.кв и в конце концов расстался с инвертором. Кстати, он так и не вскрыл свой аппарат, чтобы подтянут разболтавшийся разъем, боялся потерять гарантию, наверно так и сбагрил соседу.;)

0
vitalik
vitalik
Местный

Регистрация: 07.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

18.08.2006 в 16:15:14

KWW попробуйте сжечь электрод 3ку без обмазки замкнув его намертво и вы увидите , что он не сразу сдается , а его сечение 7,07мм.кв. Не думаете ли вы , что медная пластина 30мм.кв. перегорит при сварке как предохранитель, учитывая теплопроводность.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2006 в 19:58:13

AndryL написал : Да кстати в связи с подгоном очередной пачки халявных электродов в планах поиздеваться на Ims1700 без крышки и посмотреть самые сильно нагруженные по теплу элементы и места?хотя до сих пор он справлялся с 6-ти безпрерывными часовыми издивательствами начинающих сварщиков. Так что экзекуции продолжаются

Кстати, учтите пожалуйста, что аппарат запрещено включать без крышки не чтобы скрыть от вас тепловые нагрузки, а чтобы вас не пришибло лектрическим током, когда вы полезете туда шаловливой ручонкой счупать тепло. И учтите, там есть где держаться заряду ещё долго после выключения, в сервисных центрах против этого пользуются специательной разрядной вилкой, но надо ещё знать куда её тыкать.

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

18.08.2006 в 21:33:11

AndryL написал : ЭЭЭ народ ну кто нить кто поиздевайтесь над моей первой работай!!! Ну очень хочется услышать комментарии че не так???

Ты ж нижнюю часть варил петли, а это пруток диаметром 40мм, а ты его током 75-80А варил. Непровар видно невооруженным глазом. Даже угольник толком не прогрет. Оторвется зимой. Хотя может и нет, кое где проварилось. Перевари как следует, выстави ток 110-115А, и грей больше петлю. Не бойся потеков, подвисла капля плавь ее дальше, длинной дугой, чтоб упала.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу