19.06.2023 в 16:40:31
VaLLeon написал: Придётся возиться с гидроуровнем, дольше но зато надёжнее.
Гидроуровень тоже может врать при наличии пузырьков воздуха в трубке, а так же при большой длине трубки.
VaLLeon написал: Остался досадный осадок, по какой причине некоторые производители заявляют разную точность в разных положениях, это же неспроста так.
ИМХО стоит избегать таких производителей.
19.06.2023 в 16:43:51
VaLLeon, подвесьте над столом с потолка на нитке отвес как можно ближе к столу. Засеките отметку. Ну ту же нитку повесьте лазерную указку, чтобы точка попадала в отметку. Подтяните висящую указку к потолку. Подвижкой точки подвеса указки к веревке добейтесь попадания луча в отметку. Для надежности повторите калибровку спуском указки к столу и обратно. Положите на отметку зеркало без оправы. Подкладками под ножки стола добейтесь возврата луча лазера обратно в указку. Все, вы получили достаточно горизонтальную плоскость. На ней можно приступать к калибровке пузырькового уровня.
Вариант "без батареек". К краям уровня на равном расстоянии от центра (пузырька) привязать длинную нитку, в середине нитки сделать отметку и к ней тяжелый груз. К середине уровня привязать вторую и третью нитку. За одну нитку уровень подвесить. От другой нитки спустить вниз отвес. Балансировкой уровня добиться попадания отвеса в точку подвешивания груза. Геометрически линейка выровнена по горизонту - дальше проверка пузырькового индикатора уровня. Можно крутить по сторонам света как угодно, пузырек будет мертво стоять в своем кривом положении. Или в центральном, если уровень точный.
Вся остальная магия от незнания физики.
19.06.2023 в 18:12:02
Мишутк, когда на днях просматривал задачки по геометрии, придумал вот такой способ. Берём любую некривую неизогнутую палку или предмет в качестве циркуля, закрепляем к стене саморезом с одного конца, к другому концу прикрепляем карандаш и проводим окружность. Далее через центр окружности проводим линию как диаметр, она будет гипотенузой прямоугольного треугольника. Важно: т.к. эта линия является частью прямоугольного треугольника то она не должна быть расположенной параллельно условной оси "x" или "y", т.е. угол должен от 0 до 90 гр. но не 0 или 90 гр. Далее от более высокой точки окончания такой линии диаметра - гипотенузы закрепляем отвес и проводим по нему вторую линию - первый катет до пересечения с дугой окружности. Соединяем эту точку пересечения с дугой окружности, со второй более низкой точкой окончания линии диаметра - гипотенузы. Эта полученная третья линия - второй катет и будет являться линией горизонтального уровня в ноль. Естественно, когда нужно более длинную линию горизонтального уровня, диаметр - гипотенузу чертим ближе к условной оси "x".
19.06.2023 в 18:37:25
VaLLeon, молодец, "построение перпендикуляра при помощи циркуля и линейки", 7 класс. Только ваше решение сработает при наклоне 45.
20.06.2023 в 00:38:59
Ваши теоретические методы дадут на практике приличную ошибку. Быстрее, проще и точнее выровнять стол тем же подвирающим уровнем.
20.06.2023 в 10:10:05
BV написал: Ваши теоретические методы дадут на практике приличную ошибку. Быстрее, проще и точнее выровнять стол тем же подвирающим уровнем.
BV, для этого надо понимать как учитывается погрешность подвирающего уровня. Но пока что магия по сторонам света и надпись справа. В данном случае проще выбрать в магазине точный инструмент.
20.06.2023 в 11:08:50
Попробую откалибровать по горизонтали методом прямоугольного треугольника и описанной окружности, и если и так в одном из положений пузырёк будет посередине +/- 0,5 мм., то как будет показывать в другом положении уже нет особого значения, просто пользоваться этой стороной и все дела. Два способа определения горизонтали (гидроуровень и геометрический) не могут же значительно различаться между собой по точности.
20.06.2023 в 11:45:12
VaLLeon написал: Попробую откалибровать по горизонтали методом прямоугольного треугольника и описанной окружности, и если и так в одном из положений пузырёк будет посередине +/- 0,5 мм., то как будет показывать в другом положении уже нет особого значения, просто пользоваться этой стороной и все дела. Два способа определения горизонтали (гидроуровень и геометрический) не могут же значительно различаться между собой по точности.
VaLLeon, очень могут. Погрешности вносимые толщинами линий, неточностями установки центров, растяжением веревки или гулянием палки, эффектом поверхностного натяжения - может в сумме дать очень хорошую погрешность. Рекомендую в хозяйстве иметь лазерник, короткий качественный пузырьковый и длинный пузырьковый для прикидок. Такого набора для домашнего и дачного хозяйства за глаза хватает, нету дома задач с миллиметровыми точностями именно по горизонту. Плоскость - да, параллельность/перпендикулярность - да, равномерный уклон - да. А вот идеальный горизонт - не припомню.
20.06.2023 в 12:06:19
Мишутк написал:
VaLLeon, Рекомендую в хозяйстве иметь лазерник, короткий качественный пузырьковый и длинный пузырьковый для прикидок. Такого набора для домашнего и дачного хозяйства за глаза хватает, нету дома задач с миллиметровыми точностями именно по горизонту. Плоскость - да, параллельность/перпендикулярность - да, равномерный уклон - да. А вот идеальный горизонт - не припомню.
Мишутк, так то не добиваюсь идеального горизонта, есть сомнение что в прошлом году смонтировал черновой пол из лаг и ЦСП без уклона, начал исправлять и стараюсь избежать опять неровностей. Уклон мог получиться последовательный т.к. ЦСП укладывал листами в среднем 1м.х 1м., а длина лоджии 6м., могло набежать 12 - 15 мм. Сомнения возникли когда замерял размеры для обшивки парапета.
20.06.2023 в 13:52:32
VaLLeon написал:
Мишутк написал:
VaLLeon, Рекомендую в хозяйстве иметь лазерник, короткий качественный пузырьковый и длинный пузырьковый для прикидок. Такого набора для домашнего и дачного хозяйства за глаза хватает, нету дома задач с миллиметровыми точностями именно по горизонту. Плоскость - да, параллельность/перпендикулярность - да, равномерный уклон - да. А вот идеальный горизонт - не припомню.
Мишутк, так то не добиваюсь идеального горизонта, есть сомнение что в прошлом году смонтировал черновой пол из лаг и ЦСП без уклона, начал исправлять и стараюсь избежать опять неровностей. Уклон мог получиться последовательный т.к. ЦСП укладывал листами в среднем 1м.х 1м., а длина лоджии 6м., могло набежать 12 - 15 мм. Сомнения возникли когда замерял размеры для обшивки парапета.
VaLLeon, вот чтоб не набегало - и нужен лазер, ну или хотя-бы шнурка или длииинное правило
20.06.2023 в 13:53:25
VaLLeon, чет странное у вас использование инструмента. То пузырьковый гидроуровнем проверяете, то длинный прогон при наличии гидроуровня последовательно пузырьком гоните... Углы отбили, нитки натянули, работай в плоскости и в горизонте. Но я ХЗ как к ремонту приступать без лазерного набора: построитель плоскостей, дальномер и прямой угол - вот мой минимум. Пузырек это так, столб поставить, трубу сливную в траншею положить, водосток под скатом подвесить.
20.06.2023 в 13:58:47
Мишутк, миллиметры - задачи по горизонту - когда планируешь уровень стяжки в квартире, особенно под покрытия разной толщины. По вертикали - нормы на качественную штукатурку 0.5мм/метр высоты
20.06.2023 в 14:41:06
BV написал: Мишутк, миллиметры - задачи по горизонту - когда планируешь уровень стяжки в квартире, особенно под покрытия разной толщины. По вертикали - нормы на качественную штукатурку 0.5мм/метр высоты
BV, это на стыке покрытий важно выйти в миллиметровую точность по перепаду. Что там набегает к дальшему концу помещения в квартире - ужене особо важно, 1-2 мм разницы. Плоскость выдерживается и хорошо. По стенам тоже важна плоскость 0.5 на метр, а вертикаль если в углах задал лазерником, то серединка нитками автоматом получается при установке маяков.
Я когда пол пробивал по квартире, офигел от требуемого перерасхода по уровню. Потом в дверях у коридора вывел уровни комнат, а в коридоре плавные наклоны заделал, благо там ничего требующего горизонтальный пол не стоит. Вот как-то не люблю я дома пузырек. Он хоть и точно горизонт показывает, но к лучу легче линейку приложить, чтобы перепад замерить.
30.06.2023 в 12:58:25
Если для проверки пузырькового уровня применять лазерный уровень у которого линии луча толстые, отметки делать по середине луча или можно по краям (в модели такого лазерного уровня заявленная точность 0,3 мм./м.) ?
30.06.2023 в 14:19:22
VaLLeon написал: Если для проверки пузырькового уровня применять лазерный уровень у которого линии луча толстые, отметки делать по середине луча или можно по краям (в модели такого лазерного уровня заявленная точность 0,3 мм./м.) ?
VaLLeon, лазерники тоже врут. Натяните нитку вдоль луча, сначала лазерник с одной стороны, потом с другой. У вас не будет понятия "с какой стороны луча", у вас будет "симметрично" для двух измерений. Вот это и будет строгий горизонт. Грубо говоря два замера лазером дадут вам две пересекающиеся плоскости под очень маленьким углом. Нитка горизонта должна быть по биссектрисе острого угла. Очень точный лазерный уровень даст практически совпадение лучей - отмечать тогда по максимуму яркости (можно сказать - середине).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу