Аватар пользователя
Galaxy

Местный

Регистрация: 25.06.2010

Москва

Сообщений: 5

25.06.2010 в 15:19:29

blin07 Луше брать от 500 пружин вот такой напимер: http://www.mattras.ru/product_info.php?cPath=44&products_id=55 А вообще, я сама уже 5 лет сплю на беспружинном итальянском - очень нравится! Матрас как новый, хоть на нем и прыгали, и пачкали (пятна выводили пятновыводителем), и воду проливали. Сейчас буду покупать еще один этой же фирмы, только у них вышла новая модель с очень приятным чехлом: http://www.mattras.ru/product_info.php?cPath=30&products_id=4. Вообще, мне кажется 18000 -20000 т. можно заплатить, если есть уверенность, что матрас прослужит лет 10.

0
Аватар пользователя
bvn-2005

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Тула

Сообщений: 2849

13.07.2012 в 09:31:22

А никто не заморачивался с формой пружин? Аскона упорно рекламирует "песочные часы". А вот представители Ториса заявляют, что "часы" - это полная фигня и дешевка, только пружины типа "бочонок" могут нормально работать в матрасе и обеспечить оптимальную поддержку. Истина где-то рядом?

0
Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

17.05.2014 в 07:44:11

Только что занималась придирчивыми выбором матраса. Рекомендую всем сайт позвоночник.ру. Там можно на форуме поиском найти отзывы на приглянувшуюся вам марку.
Я чуть было не купила матрас у Асконы. Смотрела американский Серта и французский Андре Рено. Оба матраса они собирают из импортных материалов.
Нашла фото распоротой Серты у которой вместо заявленного белого войлока внутри что-то черное, собранное из отходов, причем пропитанное невысохшим клеем, который и дает жуткий запах, которым так "славятся" многие асконовские матрасы. Французский матрас отличает установка меньшего количества пружин. У нескольких человек через 2-3 года он провалился по краям, там где были пустоты.
Все претензии даже в таких вопиющих случаях ни к чему не приводят.
Поэтому остановилась на итальянском безпружинном Магнифлекс. Во всяком случае муж спит на таком уже около 5 лет. Никаких претензий. Цены приемлемые. Матрасы стоимостью за 1000 евро не рассматривала.

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

20.08.2014 в 23:52:19

VR написал : Я чуть было не купила матрас у Асконы.

Маркетинг у них работает отлично. Дикули, вежливые продавцы-впариватели, развитая сеть, возможность полежать на матрацах. Пришел в Аскону, девушка активно консультировала, полежал на пяти матрацах, выбрал один из них. Ценники "от 5 тысяч" автоматически означают, что цена на самом деле от 25 тысяч. В итоге насчитали мне матрац, чехол, подушки и одеяло аж на 60 тысяч :scare Пришел домой, чесал репу: откуда берется цена и где взять такие деньги. Пока думал, начал гуглить в инете отзывы и ужаснулся. Кучу отзывов: а) матрацы воняют, некоторые не выветриваются. б) куча отзывов о сильной деформации матрацев через год эксплуатации с дальнейшими спорами-судами и возвратами/невозвратами. в) нет информации о составе матрацев (инструкций, этикеток)

Так что решил, что за такую конскую цену слишком много негативных отзывов. Теперь думаю, какую фирму выбрать?

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

21.08.2014 в 00:59:54

Годный пост www.pozvonok.ru/forum/bb2/viewtopic.php?t=9208 На всякий случай скопирую его сюда:

AndreyL написал : Решил 2 года назад купить матрас. Привезли быстро. Зная заранее про запахи и услышав его, я сразу же выставил матрас на балкон на несколько дней. По окончании проветривания обнаружил, что запах есть, причем сильный. Не буду описывать про то, как я доказывал продавцу, что запах есть. Согласились заменить только тогда, когда я предложил сделать замеры воздуха в матрасе и если в нем будут присутствовать запахи не совместимые с заявленными экологически-чистыми свойствами матраса, то мне заменят матрас и оплатят стоимость экспертизы. В конечном счете у меня родилась идея самому торговать матрасами только так, чтобы клиентам не было стыдно за матрасы которыми я торгую. Основное требование к качественному матрасу у обычного покупателя, это отсутствие химического запаха, т.к. начинку он согласовал и выбрал по своему вкусу. Чтобы разобраться с запахом, я стал ездить по производителям матрасов, прежде, чем у них оформить заказ. Подумав, что если внутренности матраса одинаковые, то зачем платить больше. Поэтому, определил для себя начинку матраса и стал составлять таблицу. Фирма, которая предложила мне самую низкую цену стала первым производством, которое я посетил. Поверьте, это был ШОК! Представьте себе хлев, из которого выгнали скот, немного подмели, поставили столы и пошла работа по склейке матрасов. Там где шьют и одевают чехлы, там немного почище. При мне принесли ржавый пружинный блок БОНЕЛЬ с улицы, с листьями и закинули его внутрь матраса. На мой вопрос, а будут ли доставать листья из матраса они только улыбнулись. Примерно до середины ценового диапазона картина была у всех одинаковая. Рабочие на склейке грязнющие, все в клею. В Ногинске зайдя в помещение цеха одного производителя матрасов, меня чуть было не вырвало. Там была жуткая вонища. Оказывается, у них в цеху живет кот рыжий, который метит все вокруг. Я даже не стал смотреть производство и сделал жирный крест на этой фирме. Чем дороже становился матрас одной и той же комплектации, тем чище и аккуратнее было в цеху. У самых крупных производителей была практически стерильная чистота. Теперь о запахе. Два года общения с производителями и чтение литературы по профилю не прошли даром. Теперь я знаю, почему матрас может иметь запах. Рассмотрим 4 типа предприятий. Первый тип. Практически все производители матрасов используют клея на основе ацетона, в котором растворен синтетический каучук и смолы типа канифоль. Причем количество сухого остатка в этих клеях 50% (до 20% каучука и остальное канифоль) и выше. Каучук дорогой компонент, поэтому к нему и подмешивают канифоль, которая намного дешевле каучука, но дает лучшую первоначальную липкость, чем клея на основе каучука. Смесь каучук и канифоль в большом количестве (иначе клей не будет держать склеиваемые материалы) можно растворить ацетоном. Данный клей подается под давлением 5-7 атмосфер и достаточно глубоко проникает внутрь. Для увеличения производительности практически все предприятия наносят клей на одну сторону, чем нарушают технологию склейки. Обманывают те продавцы клея, что пишут, будто бы их клей можно наносить на одну сторону. Дело в том, то клей является контактным продуктом и максимальное качество склейки достигается при соединении двух частей, на каждой из которых нанесен клей. Причем при двухстороннем нанесении клея надо на 20-30% меньше, но на расход никто не смотрит, если производительность можно увеличить, нанося клей только на одну сторону. В результате чего клеевой шов получается достаточно твердый и через несколько лет вдоль него начинает отрываться (крошиться) поролон. Большой сухой остаток клеящих веществ, способствует задержанию в клеевом слое ацетона, который долгое время не выветривается. Обычно это происходит, когда рабочие нанесли лишнее количество клея, что происходит практически на всех предприятиях, на которых я побывал. Пока начальник стоит у рабочего над душой, с расходом все в порядке, но стоит ему отойти, как работника словно подменяют и он начинает наносить клей с избытком. Штрафы за перерасход, объяснения, что если он нанесет клей согласно установленной норме расхода то склеит матрас лучше, меньше вдохнет растворителя и т.д. результата не дают. У рабочих в голове одно правило: больше нанесу, лучше склею. Не поленитесь и откройте свой матрас (если есть такая возможность). Если есть запах у матраса, практически всегда Вы увидите (при условии, что клей был окрашен, т.к. многие производители матрасов начинают хитрить и заказывать прозрачный клей), что матрас просто залит клеем. Клей выступает из швов и остается липким. Такой матрас будет источать неприятные запахи еще долго. Хозяева производств, обратите на это внимание. Еще один бич наших производителей матрасов, это отсутствие правильной вытяжки либо полное ее отсутствие (верхняя вытяжка мной не берется во внимание, т.к. она вытягивает только теплый и чистый воздух). Дело в том, что пары ацетона тяжелее воздуха и собирать их надо нижней вытяжкой, но на это у хозяев производства нет денег. В результате практически на всех заводах ПДК (предельно допустимая концентрация) превышает норму. Этот фактор тоже способствует увеличению остаточного запаха в конечном изделии. После изготовления матраса его практически сразу упаковывают в полиэтилен, т.к. клиент требует максимально коротких сроков изготовления. Теперь все пары ацетона, которые не выветрились, остаются в изделии до его распаковки. Часты случаи, когда только что изготовленные матрасы загружают в машину и во время транспортировки от статики пары ацетона воспламеняются и начинается пожар. Второй тип (большие предприятия и более дорогие матрасы) Это предприятия, которые боятся пожаров и работают на не горючих клеях. В не горючих клеях есть только каучук (до 40%) и метилен хлорид в качестве растворителя. Из-за того, что хозяева боятся пожара в первую очередь и в десятую, пекутся о здоровье клиента, покупатели получают более экологический матрас и вот почему. Сухой остаток каучука в 40% лучше склеивает, чем клей на основе ацетона (где до 20% каучука, и 40% канифоль) и остается его в изделии меньше, а потребителю, чем меньше клея в изделии, тем лучше. Клеевой шов эластичный (практически как сам поролон) и остается таким на весь срок службы матраса. Наносится этот клей под давлением 3,5 – 4 атмосферы. В результате чего он не так глубоко проникает в изделие. Матрасы собранные на не горючих клеях не бывают залитые клеем (хотя если сильно постараться, то и ими можно залить). Метилен хлорид более летучий растворитель, чем ацетон. Поэтому, он быстрее улетучивается из изделия. Данный растворитель применяется при производстве поролона, растворимого кофе и т.д. (см. Википедию). По вредности, что ацетон, что метилен хлорид одинаково вредны для здоровья и имеют 4й класс опасности (самый вредный первый). Этот клей меньше применяется из-за того, что на предприятиях где не оборудованы рабочие места ПРАВИЛЬНОЙ вытяжкой, количество в помещении растворителя становится больше и рабочие начинают возмущаться, что им становится плохо. К тому же, клей на основе ацетона является слабым наркотическим веществом, к которому рабочие привыкли и переходя на клея с другим растворителем у них начинается дискомфорт. Организм уже требует ацетон! Хотя требования к вытяжке одинаковы как для горючих, так и для не горючих клеев. В итоге мы имеем, что для потребителя лучше купить матрас изготовленный с применением не горючих клеев, а для производителя выгоднее не делать вытяжки и работать на горючем клее. Зачем делать вытяжку, если рабочий не жалуется на клей. Третий тип (большие предприятия и средние, но пытающиеся идти в ногу с прогрессом). Они используют клея-расплавы. Это клея, которые перед тем как склеить предварительно нагревают до жидкого состояния (160-170 градусов). Здесь полнейшее отсутствие растворителей, которые могут дать запах. Я бы и остановился на торговле только этими матрасами, если бы не одно но. На выходе клея из форсунки (да и в емкости с клеем) всегда есть небольшой черный дымок, это горит клей. Продукт этого горения очень канцерогенен. Хотя на крупных предприятиях, где склейка идет на автоматах и есть вытяжка, думаю, что продукты горения полностью вытягиваются. Там где склейка идет ручным термо-пистолетом, рабочим надо работать в респираторе, который они не одевают, а руководство и не настаивает. Если в матрасе, произведенному по этой технологии есть запах, то это однозначно, что использовались некачественные комплектующие (поролон, латекс и т.д.) и надо срочно возвращать такой матрас обратно. Исправлено 8 февраля 2012 года. Как я ошибался. Наши производители матрасов в целях экономии находят и термоклея которые воняют. Четвертый тип и самый малочисленный. Производители использующие водные клея. Здесь на первый взгляд вроде бы все хорошо, за исключением, что в матрасах склеенных водными клеями начинает распространяться плесень, которая поедает поролон, выделения которой очень вредны для человека. Такие матрасы требуют длительной сушки перед упаковкой в полиэтилен. Не досушили и плесень в матрасе Вам гарантирована, а при нашем климате это очень даже вероятно. Мне хотелось, чтобы производители матрасов (а они есть на этом сайте и многих я знаю) сами сказали на каких клеях они работают и почему. Я в свою очередь буду их поправлять, если они попробуют ввести Вас в заблуждение и постараюсь (если позволит администратор) вести статистику по предприятиям, кто каким клеем работает. На крайний случай, Вы сами можете это узнать, позвонив на производство и предложив им один из четырех клеев у Вас купить, тем самым узнаете на чем они работают. Матрас покупка очень важная, чтобы не замечать мелочей, которые могут Вам в прямом смысле отравить жизнь. P.S. Не спрашивайте у меня где купить матрас, т.к. рассказав о себе я не смогу быть объективным, а производителю легко можно будет «убедить» меня писать то, что им нужно. Если есть запах в матрасе, значит, нарушен технологический процесс и все отговорки типа пусть проветрится несколько дней на балконе не должны Вас устраивать. Знайте, Вам хотят продать не качественное изделие. Пусть сначала сами проветрят матрасы (так и должно быть по технологии), а потом их упаковывают. Может тогда появится желание выпускать действительно безопасные для здоровья матрасы.

0
Аватар пользователя
Hizer

Местный

Регистрация: 25.08.2015

Москва

Сообщений: 0

25.08.2015 в 15:51:41

Гость, Я думаю в интернете все куда проще.вот например https://matras-krovat.ru/, зашел, все увидел, позвонил, расспросил, заказал, домой принесли. Думаю, что в ИКЕА не стоит покупать, я подозреваю, что даже крупные производители делают отдельные линии для таких магазинов как ИКЕА и для других мебельных. Моя знакомая купила матрас в мебельном (он шел вместе с кроватью), качество нормальное, но не оч. комфортный, на нем есть наклейка известного производителя, она в инете перерыла все его коллекции, свой матрас не нашла. значит лучше сразу смотреть в профильных магазинах. :yu:

0
Аватар пользователя
Alex__77

Местный

Регистрация: 20.02.2020

Барнаул

Сообщений: 0

20.02.2020 в 05:48:53

Гость,
Всем, здравствуйте! Я тоже уже ошибался с выбором матраса. Сейча нужно снова выбрать матрас. Мне мама скинула сайт https://ocne.site/ хвалила, что там можно много полезного по сну и матрасам взять. Это просто на заметку, вдруг кто-то возьмёт что-то для себя

0
Аватар пользователя
Marina76

Местный

Регистрация: 04.09.2020

Старый Оскол

Сообщений: 2

14.09.2020 в 18:26:52

Гость, ничего не знаю про матрасы из икеа, брала там только одеяла и постельное, осталась довольна и ценой и качеством. Если же говорить про недорогой, но качественный матрас, то могу посоветовать из собственного опыта, у меня был и Аскона и Орматек, дорого, по началу удобно, но быстро выходят из строя. Сейчас у меня уже более двух лет матрас фирмы Matrasgrad. Заказывала на их сайте matrasgrad.ru . Размер 160*190 мне обошелся в 13 тысяч. Матрас с независимым блоком пружин, кокосовой койрой и латексом. Двусторонний зима-лето.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу