Leon
Leon
Местный

Регистрация: 27.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 301

19.07.2007 в 23:57:33

Загородный дом 9х9м (6х6м сруб и с двух сторон пристроены веранды по 3 м) стоит на самодельных бетонных столбах сечением 50х50см. Промежутки между столбами около 2м. На участке 70см. торфа, далее слой плотной супеси на который и опирается основание столбов. Грунтовая, а скорее вода от прошедших дождей, начинает сочиться на глубине около 40 см.
Промежутки между столбами также залиты бетоном,незаглубленным в землю. Возможно они были залиты уже после постройки дома. Дому 10 лет, все деревянные конструкцим в хорошем состоянии. Около пяти лет назад отдельные столбы начали гулять, и сейчас одна из веранд значительно перекошена, так что речь идет о ее разборке. Также будут меняться полы, кровля и вобще, проводиться значительная реконструкция. Кроме того планируется заливка фундамента 9х4м под пристройку к дому.

Вопрос в том, можно ли что -либо сделать с фундаментом, дабы столбы перестали гулять, отныне и навеки :) Есть мнение, что столбы со временем "устаканятся" и подвижки прекратятся, так ли это?

Заранее спасибо за советы и мнения!

0
Leon
Leon
Местный

Регистрация: 27.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 301

20.07.2007 в 01:21:44

Вот схема фундамента:

0
Вложение
Балтиец.
Балтиец.
Резидент

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

20.07.2007 в 07:25:01

Leon написал : Есть мнение, что столбы со временем "устаканятся" и подвижки прекратятся, так ли это?

К сожалению это не так. Общий рецепт один. Надо отводить воду от фундамента.

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

20.07.2007 в 10:25:05

А кто Вам сказал, что нарисованное "плотное основание" - действительно плотное? Вы сами так решили? Вы ТОЧНО знаете, что там за грунт? Именно супесь, не суглинок и не глинистые породы?

Как правило фундамент "бегает" на глинистых породах, которых в ЛО очень много. Глина обладает одним свойством - пучится при намокании и уменьшается в объемах при высыхании, причем этот процесс может происходить очень неравномерно, на любой глубине, и воду вы из глины, конечно, как-то отведете, но не факт, что это поможет.

А вот реально поможет только фундамент, имеющий сам по себе достаточную жесткость, как единый элемент, способный "плавать" поверх пучащихся и меняющих геометрию грунтов. Не сборные столбы, и даже не сборная лента, а отлитая лента или отлитая плита. Это РАДИКАЛЬНОЕ решение проблемы, что не означает, что в Вашем конкретном случае не поможет простой дренаж :)

Все сказанное, ИМХО, конечно.

P.S. В Новгородской области один мужик, уставший от бегающего фундамента поставил дом на N домкратов. Ну, регулирует время от времени :)

0
Leon
Leon
Местный

Регистрация: 27.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 301

21.07.2007 в 00:45:19

Балтиец. написал : Общий рецепт один. Надо отводить воду от фундамента.

Да, собираюсь обкопать фундамент по периметру снаружи и изнутри (благо полы разберу), и засыпать песком. Далее, поскольку участок плоский, думаю устроить дренажный колодец и откачивать насосом в ближайшую канаву. Мне не очень это нравиться, так как появляется еще одна головная боль (периодически включать насос). Есть ли другие варианты, без завязок с электричеством?

J.Walker написал : А кто Вам сказал, что нарисованное "плотное основание" - действительно плотное? Вы сами так решили? Вы ТОЧНО знаете, что там за грунт? Именно супесь, не суглинок и не глинистые породы?

Так говорят старожилы нашего садоводства. Я, на самом деле, не исключаю присутствие глинистых пород.

J.Walker написал : А вот реально поможет только фундамент, имеющий сам по себе достаточную жесткость, как единый элемент, способный "плавать" поверх пучащихся и меняющих геометрию грунтов. Не сборные столбы, и даже не сборная лента, а отлитая лента или отлитая плита. Это РАДИКАЛЬНОЕ решение проблемы

Полностью с Вами согласен, прогулки по садоводству убеждают, что проблемы в основном с домами на столбах, а ленты и плиты стоят уверенно. Мы как раз таки и настроены на РАДИКАЛЬНОЕ решение проблемы, но дом желательно полностью не сносить ;)

0
Leon
Leon
Местный

Регистрация: 27.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 301

21.07.2007 в 10:39:01

Пока рассматриваем два РАДИКАЛЬНЫХ варианта:

1 вариант: Дом поднимается и под него по периметру подводится обвязка, сваренная из двутавра высотой 20см.

2 вариант: Бетон, залитый между столбами разбиваем или оттаскиваем лебедкой. Прокапываем между столбами траншею на глубину их заложения. Большим перфоратором пытаемся просверлить столбы насвозь и пропускаем через них арматуру. Заливаем промежутки между столбами по новой, либо на глубину заложения столбов, либо подсыпав песок выше уровня верховой воды. КАК ПРАВИЛЬНЕЕ?

0
Вложение
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

23.07.2007 в 10:17:57

ИМХО, второй вариант намного лучше, получаем тот же ленточный фундамент. Другой вопрос, как обеспечить максимальное схватывание вновь заливаемого с уже стоящим.

Есть еще вариант - в несколько приемов, частями вывешивать дом, вышибать нафиг все, включая существующие столбы и заливать ленту участками. Вот это вот стопудовый вариант :)

0
Сапер
Сапер
Новичок

Регистрация: 15.05.2007

Москва

Сообщений: 63

23.07.2007 в 22:59:07

Ну пять лет дом то отстоял! Причину насыщения водой грунта пробовали определить? Просто представьте куда бы Вы могли потратить деньги вместо изготовления нового фундамента под существующим домом. Может все проще решается?

0
nenar
nenar
Новичок

Регистрация: 07.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 32

24.07.2007 в 10:04:47

вот!
умные люди посоветовали http://media.karelia.ru/~resource/fundament/index.htm

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

24.07.2007 в 16:15:20

Серьезная тема! Наука на службе человечества, ура!

0
Leon
Leon
Местный

Регистрация: 27.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 301

25.07.2007 в 00:00:21

J.Walker написал : Другой вопрос, как обеспечить максимальное схватывание вновь заливаемого с уже стоящим.

Ну, арматуры не пожалеть; старые столбы почистить, намочить водой, даже загрунтовать можно..

J.Walker написал : вышибать нафиг все, включая существующие столбы и заливать ленту участками

Вариант сильный и категоричный :)

Сапер написал : Ну пять лет дом то отстоял! Причину насыщения водой грунта пробовали определить?

С водой буду разбираться, пока считаю, что вода дождевая, так как местность хоть и торфяная, но достаточно сухая, вдоль улиц прорыты действующие дренажные канавы. Уже писал, что вариант понижения уровня воды с помощью дренажного колодца и насоса не очень нравится.

Сапер написал : Просто представьте куда бы Вы могли потратить деньги вместо изготовления нового фундамента под существующим домом. Может все проще решается?

Да, с одной стороны не хочется переусердствовать, хозяин утверждает, что гуляет только ОДИН столб, от которого повело участок стены веранды. Да, и еще просела мощная кирпичная печь-камин в центре дома, то есть полы и потолки сейчас дугой, но это не критично, поскольку печь планируется полностью разбирать и заменять на металлическую. С другой стороны, реконструируя дом, хочется быть уверенным, что через пару лет не полезет какой-нибудь другой столб.

nenar написал : умные люди посоветовали http://media.karelia.ru/~resource/fundament/index.htm

Ага! Спасибо! Буду изучать..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу