Защита при отгорании нейтрали

2alex73 РЕ-проводник нужен только для защиты человека при неисправности изоляции аппаратуры. На сгорание/несгорание аппаратуры при "отгорании ноля" он не влияет. Но при отгорании PEN на нем, и, соответственно, на РЕ может появиться некий потенциал.

На сгорание/несгорание аппаратуры при "отгорании ноля" влияет напряжение между фазой и рабочим нулем.

Причем, РН коммутирует, как правило, только фазу. Или - с помощью контактора - и фазу и рабочий ноль. Но РЕ коммутировать запрещается. Т.о. РН, отключая фазу, спасает аппаратуру, но, поскольку РЕ не отключается - то не защищает человека.

Kamikaze написал :

ОК, теперь у меня все стыкуется.

Может продолжим тему? :o Она такая интересная и спорная. Ну так что, разрывать PE или нет? :o

Прочитал всю тему (местами конечно по диагонали), узнал для себя много чего полезного и интересного. Сделал определенные выводы, но точную позицию так и не занял.

Имеется связка из реле напряжения и 4-х полюсного контактора ESB63-40 с Н.О. контактами. Как насчет того, что бы выполнять коммутацию следующим образом: L, N, PE, PE (запараллелить PE)? В доме TN-С-S (не давно была выполнена реконструкция).

Итак:

• в многоквартирном доме PE разрывать нельзя, слишком много общих коммуникаций, в частном с отдельным ответвлением от ВЛ можно;
• но, в случае повреждения PE проводника в стояке (если нет СУП), на PE появляется опасный потенциал;
• если планируем коммутировать PE, обязательно необходима гальваническая развязка от общедомовых коммуникаций (газопровод/водопровод/антенна, шуруп, которым крепится вытяжка не должен замыкаться с арматуриной, на которую заземлился сосед ;) (примерно так кажется было написано));
• при отключенном PE появляется опасность выноса потенциала из вне на все заземленные приборы, в случае попадания его хотя бы на один;
• при отключенном PE, чем больше сегментов внутренней электрической сети не будут иметь гальванической связи по PE линии, тем лучше.

Поправьте, если что не так. Ну и как поступить? :swoon

Zion написал : Ну и как поступить?

Как и положено, РЕ не рвать и не коммутировать, ибо > В доме TN-С-S (не давно была выполнена реконструкция).

2sergey_sav А если некий диверсант зайдет в подвал и перекусит PE кабель в стояке? Тогда ведь на корпусах всех заземленных приборов в подъезде будет определенный потенциал, относительно, скажем кафельного пола в ванной или стояка отопления в комнате (СУП в доме нет). Как защитится? :) Не пускать диверсантов?

А если какой-нибудь урод (читаем, диверсант) в ТП накинет провода на высокую сторону?... А если?...

А если уж откусит РЕ, то наличие потенциала на корпусах приборов сразу ощутите по лёгкому пощипыванию... (не смертельному), о чём можно сообщить гл. инженеру ЖЭКа (или тому подобному)

2sergey_sav

по лёгкому пощипыванию... (не смертельному)

Это хорошо, я почему то подумал, что напряжение будет серьезным. А сейчас понял, автор темы Smile, рассматривал ведь четырехпроводку (TN-C?). Там последствия будут намного серьезнее, потому что по PEN протекает нулевой рабочий ток? Он же окажется на корпусах заземленных приборов (?).

накинет провода на высокую сторону

OVR II класса, на основе варисторов, в таком случае не спасет? Я понимаю, что он срабатывает от импульсных перенапряжений, а вот если на него продолжительно 6 или 10 кВ направить? :swoon

Zion написал : Это хорошо, я почему то подумал, что напряжение будет серьезным. А сейчас понял, автор темы Smile, рассматривал ведь четырехпроводку (TN-C?)

Похоже на то. На днях я видел в селе Белосарайская коса по столбам полноценную пятипроводку: три фазы, нуль и РЕ. Правда, только на двух КТП.

Zion написал : Smile

Smily :)

Zion написал : Это хорошо, я почему то подумал, что напряжение будет серьезным. А сейчас понял, автор темы Smile, рассматривал ведь четырехпроводку (TN-C?). Там последствия будут намного серьезнее, потому что по PEN протекает нулевой рабочий ток? Он же окажется на корпусах заземленных приборов (?).

Если сравнивать с

Zion написал : А если некий диверсант зайдет в подвал и перекусит PE кабель в стояке?

То TN-C лучше. Отгорание (отключение) PEN моментально обнаружит себя потём перегорания бытовой техники :) Отгорание (отключение) PE обнаружить сложнее. А если отгорание происходит из-за КЗ, то получаете 220 на всех корпусах эл. приборов в доме. От этого должна обезопасить ДСУП в каждой квартире, если она есть.... Так что магистраль РЕ, это не всегда хорошо. Особенно если сделанно через то место, через что у нас всё делается... Посмотрите http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=79494 сообщения 18-19.

Маугли7111 написал : полноценную пятипроводку: три фазы, нуль и РЕ.

У нас к коттеджу за лимон $ протянули. Нейтраль самая нижняя, а РЕ самый верхний. Токо никак не продадут - кризис панимаишь...:confused:

2Smily

Особенно опасно, когда замыкание с отгоранием провода происходит на РЕ-проводнике: на нем появляется опасное для жизни человека напряжение, близкое к 220 В.

:eek:
И как тогда защищаться от этого (ДСУП в доме нет)? :swoon
Контролировать напряжение между PE и N, в случае появления разрывать PE контактором?