huhun
huhun
Новичок

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 45

16.04.2011 в 10:35:03

ПPOPAБ написал : Лично мне- не удобно ощущать себя подопытным кроликом.

Ну так опыт-то - сам на себе (горькая шутка). Потому и ищу более оптимальный вариант.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.04.2011 в 10:54:43

2All: так делать категорически нельзя, опасно, запрещено и т.д. и т.п., все нижеизложенное - буйные эротические фантазии. :-) Молодца, huhun! Так их, пусть голова работает... Короче, решая аналогичную проблему, но только не для стиралки, а для компа в квартире со старой проводкой пришел к аналогичным выводам. Но разделение PEN (на Вашей схеме N щитка) под 10 мА УЗО на случай подачи по нему фазы злыми электриками. Плюсы - обеспечиваем полностью защитное отключение со 100% запасом (у нас при пробое на корпус сработает или автомат или при прикосновении - УЗО). Минусы - при ненамеренном заземлении корпуса защищенного таким образом прибора (коснулся батареи или еще чего-то заземленного, в ванной - пола) УЗО 10 мА отработает. Для неспециалиста это выглядит довольно загадочно, требует специальных мер по изоляции корпуса прибора от земли. Со стиралкой может не пройти. Обязательно в щите разметить термоусадкой провода фазы и ноля согласно ПУЭ, положить баночку вазелина с надписью "при остром желании сменить фазу с нолем открыть баночку и спуститить штаны, ожидая прихода хозяина". УЗО обязательно электромеханические и реально проверенные на диф. ток.

0
huhun
huhun
Новичок

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 45

16.04.2011 в 11:14:54

Slawa написал : положить баночку вазелина с надписью "при остром желании сменить фазу с нолем открыть баночку и спуститить штаны, ожидая прихода хозяина"

:D

Slawa написал : УЗО обязательно электромеханические

Это само собой.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.04.2011 в 11:18:24

huhun написал : Ну так опыт-то - сам на себе (горькая шутка). Потому и ищу более оптимальный вариант.

Если мы руководствуемся ПУЭ-6, то стиралки с проводящим корпусом в ванной быть не должно (можно с пластиковым корпусом и двойной изоляцией). Так что оптимально будет разделительный трансформатор (УЗО не исключаются). Куда при этом присоединять корпус машинки, чтобы не щипало... Вот вопрос, достойный Хосе Рауля Капабланки. :-)

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.04.2011 в 11:27:48

huhun написал : Цитата Сообщение от Slawa положить баночку вазелина с надписью "при остром желании сменить фазу с нолем открыть баночку и спуститить штаны, ожидая прихода хозяина"

Угу, очень, очень часто электрики эксплуатирующих организаций руководствуются не пунктами ПУЭ-ПТЭЭП-МПОТ, а банальным "отымеют-не отымеют"... Это было бы смешно, если не было бы так грустно.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.04.2011 в 11:38:54

huhun написал : Вызывал электриков из ЖЭКа, показывал все это, предлагал денег - бесполезно.

Обычно- бесполезно. Нужно писать, писать и еще раз писать... Технадзор, пожарных, местное самоуправление- напрягать "простотой душевной".

huhun написал : Да что я все это рассказываю!? Мы же не в Германии или Франции живем. У нас все так, через одно место - Русь, матушка... Может, на (или в - как сами-то говорите?) Украине с этим дела лучше обстоят?

Россия большая, многие северные города практически образцово-показательные в плане коммуналки и электрики в частности. То что видел на Украине (Донбасс)- печально и конца этой разрухи пока не видно. Может где и есть лучше...

Slawa написал :

  • буйные эротические фантазии. :-)

Slawa написал : баночку вазелина с надписью "при остром желании сменить фазу с нолем открыть баночку и спуститить штаны, ожидая прихода хозяина".

:applause: "эректрик" :D

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.04.2011 в 11:51:32

Slawa написал : Куда при этом присоединять корпус машинки, чтобы не щипало... Вот вопрос, достойный Хосе Рауля Капабланки. :-)

Система IT и далее по ПУЭ. Только не надо меня- Константином Романовичем Белоголовцевым "обзывать"... :)

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.04.2011 в 12:03:35

ПPOPAБ, не устаю радоваться Вашей диковинной логике. По мне, так лучше самолично облаять (а может, и в репу заехать), чем "вложить" под штрафы и выговоры. Как-то более по-мужски.

ПPOPAБ написал : Нужно писать, писать и еще раз писать... Технадзор, пожарных, местное самоуправление

При всей моей нелюбви к эксплуататорам отношения предпочитаю выяснять без инстанций... Коллеги все же.

0
huhun
huhun
Новичок

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 45

16.04.2011 в 13:01:04

Вот научите меня, пожалуйста, как правильно действовать, какую и как составить бумагу и кому ее вручить. Сразу предупрежу - оная будет только от меня, а не коллективная, т.к у бабок в подъезде работают телеки ламповые и УПИМЦТ, которые я им когда-то и ремонтировал...лет 20 назад. С другими приходится конфликтовать, когда замечаю, что телек начинает показывать шум и помехи вместо картинки - садятся на центральную жилу в распредкоробке. У соседа проводник PE прикручен к болту на щитке и убедить его, что это только видимость защиты я не смог, даже показывая на все сопли щита. Ему тащил какой-то электрик и точка. Дурдом, короче. Может, ссылкой кто кинет, как действовать, чтобы ускорить процесс? А пока суд да дело, жить-то надо сейчас. Вот интересная ссылка. Прямые ссылки не запрещены? http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanavlivat-uzo-v-sisteme-zazemleniya-tn-c ЭлектроАС рекомендует ходить в прачечную до тех пор, пока электроснабжение не станет соответствовать нормам.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.04.2011 в 13:29:43

huhun написал : Вот научите меня, пожалуйста, как правильно действовать

huhun написал : Сразу предупрежу - оная будет только от меня, а не коллективная

Это взаимоисключающие пункты. Правильно - договориться собственникам о проведении ремонта электропроводок (это их коллективная собственность) и выполнить его. Жаловаться на ЖЭК в надзоры - это жаловаться третьим лицам на своего подчиненного, просто мелкое жлобство и толку ноль, кроме разве что мелкопакостного морального удовлетворения. Бабки хорошо понимают угрозу пожара. ЖЭК тоже на прямой вопрос, может ли он гарантировать пожаробезопасность, радостно открестится - до ремонта не может. Дефектуем и ремонтируем, дел всего на полгода.

0
Bladiclab
Bladiclab
Эксперт

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

16.04.2011 в 13:30:43

huhun написал : какую и как составить бумагу и кому ее вручить.

ЖЭК не является собственником дома. Собственник жилого фонда администрация (кроме ТСЖ, кооперативных домов). ЖЭК выполняет работы по текущему ремонту. У Вас в квитке на оплату коммунальных платежей графа на капитальный ремонт есть? Согласно ВСН 58-88 капитальный ремонт (ВРУ, стояков квартирных, начинки зт. щитов) проводится через 20 лет после сдачи дома в эксплуатацию.
У мня в доме 95 квартир. Узнавали в ЖЭКе ставку электрика. Очень интересно 1300 квартир на ставку. Вот и интересно, какая его часть за наш дом отвечает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу