Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.12.2007 в 13:51:39

скорее всего просто было падение напряжения на выходе бухты кабеля
скажем на 20-30 вольт и компрессор не запускался на 200 вольтах .

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

05.12.2007 в 17:21:40

_terem написал : скорее всего просто было падение напряжения на выходе бухты кабеля скажем на 20-30 вольт и компрессор не запускался на 200 вольтах .

Возможно даже не 30 а пару вольт павших на активном, ну может и реактивном сопротивлении, при большом пусковом токе запуска и не хватило именно для запуска, а может фазы перепутали :).

Starik49 написал : Сердечником служила катушка, сталь 2 мм.

А каже проводка протащенная в металлических трубах работает?

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

05.12.2007 в 22:21:35

Катушка с кабелем это очень даже сильное индуктивное сопротивление. Сколько "погорело" удлинителей из за этого ... При большом токе нагрузки (а в данном случае это трехфазный асинхронный двигатель с пусковым током 4-6 крат номинального тока) он создает большое сопртивление, напряжение падает, кабель греется, двигатель "мычит", рабочие :eek: :eek: . Как было написано выше на высоковольтных линиях устанавливают БОЛЬШИЕ катушки именно для ограничения сверхтоков этих линий при авариях.

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

05.12.2007 в 22:29:01

piligrim130 написал : Не будет кабель смотаный на катушку создавать заметное сопротивление , индуктивность тут не причем )

И еще как будет грется! Личный пример: бухта кабеля ПВС 2х4мм - 30 метров (диаметр бухты сантиметров 35-40), электрокалорифер 3,5 кВт/220В. После часа работы кабель разогрелся так что в руку его взять было нельзя (термометра не было). А ведь всего-то 16 А.

Пример № 2. Задумайтесь зачем в лампах дневного света (обычные, без электроники) стоит дроссель - таже самая катушка ?

Если кого обидел - прошу прощения :o

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

06.12.2007 в 05:48:22

Elden написал : И еще как будет грется! Личный пример: бухта кабеля ПВС 2х4мм - 30 метров (диаметр бухты сантиметров 35-40), электрокалорифер 3,5 кВт/220В. После часа работы кабель разогрелся так что в руку его взять было нельзя (термометра не было). А ведь всего-то 16 А.

Так и piligrim130 и говорит, индуктивность не причем, нагрев идет на активом сопротивлении а не реактивном. А индуктивность индуктивности рознь: нормальная индуктивногсть мотается одним проводом.

0
Starik49
Starik49
Местный

Регистрация: 01.11.2007

Юбилейный

Сообщений: 453

06.12.2007 в 10:03:07

3.5 кВт на 4-х квадратах. Кабель не нагреется даже и на градус, если он не из нихрома, а вот индуктивность разогреет "мама не горюй".

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

06.12.2007 в 11:56:35

Скорей всего просто был кабель дефектный. 100 м кабеля 4 кв.мм. это не такое большое активное сопротивление. Тем более по трем фазам. Расчет дает беспроблемную работу 10 квт. двигателя при кабеле 174 м. Идея с индуктивностью может иметь право на существование при железном сердечнике, но тоже маловероятна, т.к. реальная индуктивность у катушки будет только при замкнутом магнитопроводе.

0
Starik49
Starik49
Местный

Регистрация: 01.11.2007

Юбилейный

Сообщений: 453

06.12.2007 в 12:04:36

Нужно учесть такую подробность: диски колёс машин всё же были покрашены. Кабель размотали по всему автопарку и... о чудо, компрессор заработал, активное сопротивление стыдливо спряталось, а дефекты кабеля разбежались кто куда....

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

06.12.2007 в 12:21:49

Значит все-таки все проблемы были в реактивном сопротивлении. Никто и не спорит, что такое возможно. Но тут вроде немного иной пост, не по электрике.

А так при собственных ремонтах чего только не насмотрелся.

  1. Купили крутейший английский линолиум в коридор, специальный сверхизносостойкий для торговых предприятий. По меркам 1994 года очень дорогой. Привезли домой и положили в комнате. Вечером приходим с работы ( у мастеров были свои ключи) и выпадаем в осадок - линолиум приклеен лицевой стороной к полу. Попытки провести расследование кому это пришло в голову были безрезультатны, оторвать без потерь невозможно. Так и лежит уже 12 лет. Износ и с изнанки ноль. Один минус - изнанка шероховатая для лучшего приклеивания и подмести пол невозможно, только пылесосить.
0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

06.12.2007 в 19:41:12

Starik49 написал : 3.5 кВт на 4-х квадратах. Кабель не нагреется даже и на градус, если он не из нихрома, а вот индуктивность разогреет "мама не горюй".

Так я ж об этом и говорю! И проблема решается аккуратным разбрасыванием по полу излишков кабеля ;)

0
caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

06.12.2007 в 23:09:27

erlang написал : Не верится, провод двойной,наверняка с повивом, встречные потоки компенсируют друг друга, похоже я другую физику учил.

Встречные магнитные потоки в проводах бухты удлинителя действительно компенсируют друг друга, но только если токи в этих проводах имеют одинаковую фазу, или, в 3-фазном случае - если они сдвинуты симметрично на 120 град. Если нагрузка реактивная (движок например), фазы токов смещаются, и в этом случае уже бухта работает как индуктивность. Поэтому, к смотанной бухте нельзя подключать реактивную нагрузку, а чисто активную - можно (но ненадолго, с учетом нагрева при недостаточном отводе тепла от бухты).

Elden написал : еще как будет грется! Личный пример: бухта кабеля ПВС 2х4мм - 30 метров (диаметр бухты сантиметров 35-40), электрокалорифер 3,5 кВт/220В. После часа работы кабель разогрелся так что в руку его взять было нельзя (термометра не было). А ведь всего-то 16 А.

Чистая индуктивность - не греется вообще, греется только активное сопротивление. В данном случае просто плохой теплоотвод был.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу