J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

24.07.2007 в 16:04:30

Error440 написал : Нет. Иначе та самая фиговина для сбора воды (трап в простонародье) будет так же быстро пересыхать.

А чего в этом плохого? Он что, предназначен, чтобы быть всегда мокрым? :) Мы же не систему для увлажнения воздуха строим...

Bios написал : Бюджетно не получится

Вопрос не в бюджете, а в оптимальной организации очень невеликого пространства.

******************************* Вопрос на самом деле: можно ли вместо обмазочной гидроизоляции или гидроизолирующего листового материала использовать гидроизолирующие смеси? А то получается совсем толстый пирожок - кирпич-стяжка-изоляция-стяжка-клей-плитка, по уму делать - так сантиметров на десять тянет только он. А так, получается, можно поверх пустотного кирпича сделать хорошую армированную стяжку на 3 см, слой гидроизолирующей смеси и плитку...

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

24.07.2007 в 17:40:50

J.Walker написал : пирожок - кирпич-стяжка-изоляция-стяжка-клей-плитка

Если не боитесь обрушиться к соседу с низу, можно выкинуть вторую стяжку: пирожок - кирпич-стяжка-изоляция-клей-плитка.

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

24.07.2007 в 19:43:52

2J.Walker Прочитайте, посмотрите картинки, складывается впечатление, что Вы очень узко смотрите на вещи http://www.mastercity.ru/vforum/private.php?do=showpm&pmid=32189 Успехов

0
Error440
Error440
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Черноголовка

Сообщений: 672

24.07.2007 в 20:28:44

Bios написал : О сколько нам ошибок чудных…

Т.е. Вы советуете делать теплый пол с трапом? И сделали так себе? Поделитесь тогда опытом - как быстро сохнет гидрозатвор - на пару дней хватает?

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

24.07.2007 в 22:17:53

У финнов в половине гостиниц подобные душевые кабины. Только кирпич лучше силикатный, он влаги не боиться. Только не забудьте сделать бортики по 5-7 см, чтобы вода в ванну не выливалась. Трап с гидрозатвором обязательно, чтобы не нюхать дерьмо из стояка. Высыхает летом за несколько дней если не пользоваться, как любой гидрозатвор. Придется раз в пару дней пускать воду. Минус Вашего решения - первые минуты будет холодно ногам. Лучше под стяжку заложить 50 мм ЭППС, будет быстрее прогреваться.

0
Error440
Error440
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Черноголовка

Сообщений: 672

24.07.2007 в 23:22:18

Кстати, кто подскажет - как правильнее - сначала стяжку залить под фланец трапа по всей площади СУ а потом бортик выложить. Или сначала бортик из кирпича на гидроизол на перекрытии а потом стяжку снаружи и внутри?

спасибо

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.07.2007 в 00:56:53

Для Error 440.

--как правильнее -- И так, и этак. Зависит от типа гидроизоляции. Если рулонная, то бордюр первый, если обмазочная... не имеет значения, на мой взгляд. Если с Вами проживают пожилые люди, высота бордюра имеет значение. Я делаю бордюр всегда в первую очередь.

С уважением, Юрий.

0
Error440
Error440
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Черноголовка

Сообщений: 672

25.07.2007 в 07:31:33

2Yuri Lit. На перекрытиии лежит рулонная. По стяжке СУ будет флехендихт в два слоя. А под плиткой в душе Лугато. Я немного параноик. :)

Тут вопрос в том, что если сначала бортик - то есть вероятность появления трещин между бортиком и стяжкой со времеем, когда уже будет не видно.

В случае первой стяжки - вся поверхность равномерно обмазывается гидроизоляцией.

PS Ха, только что дошло - Вы тот самый Юрий из Канады. Респект. Вчера трижды пересматривал фотки Ваших работ- впечатляет. :)

PPS К Вам еще такой вопрос - у меня будет в СУ аварийный трап. В душе обычный Wiega, а вот аварийный хочу купить HL с сухим сифоном - нет ли у Вас опыта работы с такими трапами?

спасибо

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.07.2007 в 08:10:32

Для Error 440. --По стяжке СУ будет флехендихт в два слоя. А под плиткой в душе Лугато. Я немного параноик. -- Деньги ляжку жгут? :-)

--то есть вероятность появления трещин между бортиком и стяжкой со времеем, когда уже будет не видно. -- Это не есть факт. Водички поменьше, усилий при трамбовке побольше.

--Вы тот самый Юрий из Канады-- Так точно. Litvichko при регистрации на новом форуме не принималось, так что стал Lit.

--с сухим сифоном - Если бы я знал, что зто такое. А перевод будет? :-)

Работаем очень много с сухими трапами(Schluter sistem) и если это то, о чём Вы говорите, то... опыта хватает. Судя по вложениям/материальным/, которые Вы намереваетесь вложить, я бы остановился на Schluter/е/ или подобным изделиям.

С уважением, Юрий.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

25.07.2007 в 10:36:01

О!!! Уже практически все рассказали :)

Тогда… ...предлагаю на рассмотрение технологию основанную на ЭППС.

0
Вложение
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

25.07.2007 в 11:49:23

Bios написал : ...предлагаю на рассмотрение технологию основанную на ЭППС.

А подробнее? В чем идея? Готовый формованный под слив лист ЭППС? А плитка клеится прямо на ЭППС? И где брать такое чудо?

Old_Navy написал : 2J.Walker Прочитайте, посмотрите картинки, складывается впечатление, что Вы очень узко смотрите на вещи http://www.mastercity.ru/vforum/priv...wpm&pmid=32189 Успехов

Вы дали ссылку на личное сообщение. Естественно, что я его не могу увидеть - на то оно и личное :) И я не понял по поводу узости взгляда... Я просто пытаюсь несколько оптимизировать данную конструкцию, не множить сущностей более необходимого. Если существует цементная гидроизолирующая смесь - что мешает ее использовать и не множить слои?

Error440 написал : Error440

Я не сразу понял, что Вы имеете ввиду, извините, я трактовал "трап" как всю конструкцию :) Теперь осознал, что разговор идет о фиговине водосборной с гидрозатвором. ИМХО, влияние подогрева пола на пересыхание будет совершенно минимальным, поскольку поверхность испарения крайне мала, а температура пола с прогревом не так уж велика. Если "штатно" летом температура конструкции 18-20 градусов, с прогревом будет 28-35, то есть не так уж катастрофически много. Это таки не кипятильник. Кроме того, как показала моя практика, в теплых полах образуется довольно сильный градиент и если непосредственно вокруг трапа не укладывать плотно греющий кабель - его прогрев будет минимальным.

Еще одно потенциальное решение - устройство гидрозатвора не в самом трапе, а в подводящей трубе, в виде изгиба, т.е. за пределами обогреваемой зоны. В этом случае с испарением будет вообще хорошо - влажность в отрезке трубы достигнет почти 100% и испарение будет минимальным, поскольку минимальным будет обмен воздуха с окружающим объемом.

dmvt1 написал : Только кирпич лучше силикатный, он влаги не боиться.

А с каких пор керамика боится влаги, да еще и при отсутствии проходов через ноль градусов? Я вот как-то в земле керамический кирпич тыщща-восемьсот-какого-то года откопал - так нифига ему не сталось, да еще и хрен его расколешь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу