Аватар пользователя
Vasskarr

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

09.12.2007 в 23:56:07

t_man написал : А про надежность торговой марки тоже всё просто. Мировые лидеры по инструменту американские и немецкие марки.

Надежность и мировое лидерство - одно и тоже?

t_man написал : А официальные из них в России только Snap-on, Wiha, GEDORE (со всеми входящими в концерн марками) и возможно WERA. Всё остальное, косящее под эти страны - КИТАЙ

Только про "виху" не надо (см. фото на предыдущей странице). Кстати, Вы уверены что "снэп-он" делают сегодня на родине кондолизы райс, а не в стране рисовых полей?

t_man написал : Дешевые не жалко, их можно выкидывать хоть каждую минуту, а дорогие позволят Вам подольше поработать без замены

Надо брать хорошие - дешево или средние - очень дешево. А разговоры про профессионалов, которые ходят и покупают биты по 0, 8 евро - сказки.

t_man написал : Говорю Вам профессионально

Тем более;)

0
Аватар пользователя
не_китаец

Местный

Регистрация: 08.11.2005

Ивантеевка

Сообщений: 854

10.12.2007 в 03:34:03

VIVA написал : На метро 30 рублей туда-обратно =) Контора в 5ти минутах ходьбы от Нагатинской.

А время на поездку? Дешевые вещи надо покупать рядом или по пути, дорогие с доставкой до места пользования(разбитая при транспортировке вещь оплачивается, как правило, тем кто везет).

Kvost написал : А иногда вообще никаких.

Alex___dr написал : Не правда.

Правда. У них тут перестановки в отделе были так ни каких не было.

t_man написал : Имеет смысл покупать биты очень дешевые при слабой интенсивности работ или очень дорогие (обязательно американские или немецкие) при интенсивных работах.

биты надо покупать хорошие, а цена вторична.

t_man написал : Дешевые не жалко, их можно выкидывать хоть каждую минуту

Это типа один шуруп, одна бита(5руб)? Это дешево????? Их чего потом в металолом сдавать?

t_man написал : А официальные из них в России только Snap-on, Wiha, GEDORE (со всеми входящими в концерн марками) и возможно WERA. Всё остальное, косящее под эти страны - КИТАЙ.

А Бош(магна) тут как, в серую что ли? Или китай?

Vasskarr написал : А разговоры про профессионалов, которые ходят и покупают биты по 0, 8 евро - сказки.

Вы на самом деле считаете что 30рублей за биту это очень дорого? Прочитайте мой пост.
А профессионалы сами не ходят по магазинам, и не покупают(они работают) - им покупают(например я).

VIVA написал : но хотелось бы по 5шт на нос, хотя бы.

А зачем по пять? Вы их теряете в таком количестве? Или производство? Они не сворачиваются практически. Хотя если крутить по 1000 шурупов в день и каждый день то можно взять и десяток.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

10.12.2007 в 09:59:46

Vasskarr написал : Надо брать хорошие - дешево или средние - очень дешево

Вот это правильно.

0
Аватар пользователя
Vasskarr

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

10.12.2007 в 11:31:03

не_китаец написал : Вы на самом деле считаете что 30рублей за биту это очень дорого?

Для удлиненную магну - нормально. За короткую - дорого.

не_китаец написал : А профессионалы сами не ходят по магазинам, и не покупают(они работают) - им покупают(например я).

Вашим профессионалам с Вами повезло:p .

не_китаец написал : А зачем по пять? Вы их теряете в таком количестве? Или производство? Они не сворачиваются практически.

Они теряются. У кого-то часто, у кого-то редко. Установщики, да и все кто работает на выезде, таскают с собой по три-четыре ходовые биты, так спокойнее.

n-p-n написал : Сообщение от Vasskarr Надо брать хорошие - дешево или средние - очень дешево

Вот это правильно.

На снимке биты, которые я считаю не самыми плохими. Хорошо видна розничная цена (Москворецкий рынок). Почем их берет поставщик, думаю, понятно.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.12.2007 в 11:32:50

Про Мангу ничего сказать не могу т.к. не сталкивался... Про убитый бит (о как получилось) Wiha - c кем не бывает, может бракованный попался или использовался криво... Про дешевые биты скажу следующее - более 50% мужиков за год вкручивают 15-20 саморезов, а некоторые и того меньше. Так зачем им дорогие биты. Персонально для "не_китайца" - все закупщики инструмента работают "с интересом", а профессионалы потом плачут))))

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.12.2007 в 15:59:30

t_man написал : Про Мангу ничего сказать не могу т.к. не сталкивался...

Опечаточка вышла, имел ввиду Магну... :)

0
Аватар пользователя
Vasskarr

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

10.12.2007 в 19:32:25

t_man написал : Про убитый бит (о как получилось) Wiha - c кем не бывает, может бракованный попался или использовался криво...

Насчет криво - никогда бита не вылетала из шлица? Что касается бракованный. Он не бракованный, он мягкий. Скорее всего все в коробке/партии - мягкие. Их же не по-отдельности закаляют, правильно?

t_man написал : Про дешевые биты скажу следующее - более 50% мужиков за год вкручивают 15-20 саморезов, а некоторые и того меньше. Так зачем им дорогие биты.

Ну понятия "хорошая бита" и "дорогая бита" далеко не всегда тождественны.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

10.12.2007 в 21:33:27

не_китаец написал : Правда. У них тут перестановки в отделе были так ни каких не было.

Захожу туда почти каждый день по дороге с работы... Такого не помню... Скорее всего, эта чёрная коробка стояла на другом месте, а Вы её на старом искали...:) :)

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

11.12.2007 в 16:12:58

t_man написал : Говорю Вам профессионально

:) Мощный аргумент особенно на мастерсити. А тайваньские биты к какой категории относятся?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.12.2007 в 17:55:18

Solovushka написал : А тайваньские биты к какой категории относятся?

Тайваньские товары почти всегда лучше китайских. Это обусловлено культурой производства. Тот китайский инструмент, что поставляется в Россию, зачастую изготавливается нелегально на официаньных заводах или на подпольных предприятиях. Но иногда встречаются китайские товары отменного качества, гораздо лучше тайваньских. Это происходит, когда солидная европейская компания размещает заказ на официальном китайском заводе. На этот завод передаются прессформы и технологическая программа. Но китайцы - народ хитрый и после выполнения заказа штампуют продукцию и дальше, пока жива прессформа... Но цена этой переработки уже гораздо дешевле... а качество, пока форма не убита, на уровне европейского аналога... Так они поступают с многими товарами, не только с инструментом...

0
Аватар пользователя
Vasskarr

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

11.12.2007 в 18:51:34

t_man написал : Тайваньские товары почти всегда лучше китайских

А Вы как судите - по надписи "Маde in Taiwan"? Для многих тайваньских фирм, в том числе экспортирующих в США, инструмент производят по договору подряда в континентальном Китае.

t_man написал : Тот китайский инструмент, что поставляется в Россию, зачастую изготавливается нелегально на официаньных заводах или на подпольных предприятиях.

Почему нелегально и почему на подпольных? У них что закон есть, что для России производить инструмент запрещено?

t_man написал : Но иногда встречаются китайские товары отменного качества, гораздо лучше тайваньских. Это происходит, когда солидная европейская компания размещает заказ на официальном китайском заводе. На этот завод передаются прессформы и технологическая программа. Но китайцы - народ хитрый и после выполнения заказа штампуют продукцию и дальше, пока жива прессформа...

Это все не про биты. Это Вы про компакт-диски объясняете. Биты это качество стали и технологии/оборудование для закалки. Это не передашь, это - или есть, или нет.

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

11.12.2007 в 20:08:46

t_man написал : Тайваньские товары почти всегда лучше китайских.

Это можете не объяснять. Знаю не по наслышке. Убрать только слово почти.
Сейчас развивая программу сотрудничества и сближения КНР и Тайваня и учитывая плюсы дешевой раб силы многие тайваньские производства )как линии так и заводы целиком) переносятся на материк. Уровень культуры производства на самом Тайване весьма высок и стремительно приближается к японскому. Сам КНР не обладает развитыми технологиями - все либо передано западными компаниями либо Японией Тайванем либо РФ. А так же своровано и скопировано. Речь о тайваньских битах - высокое качество при приемлимой цене. При желании можно думаю и хай энд найти -только под каким нить брендом.

0
Аватар пользователя
Vasskarr

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

11.12.2007 в 22:16:44

2VIVA Вы в токсе были, ножи там шведские не видели? Вроде они торгуют.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 11:04:57

Vasskarr написал : Это все не про биты. Это Вы про компакт-диски объясняете. Биты это качество стали и технологии/оборудование для закалки. Это не передашь, это - или есть, или нет.

Это и про биты, про одежду, про всё. У китайцев есть поговорка "зачем изобретать - если уже всё изоретено и можно украсть"))). Кстати ничего сверхтехнологичного для изготовления битов не требуется. Главное - качество стали ну и качество прессформы... И вы зря так критичны к китаю ... он сейчас скупает самые современные технологии и развивается такими темпами, что от него уже отстало немало европейских стран, не говоря уж о Тайвани... Просто в России нет барьеров против ввоза некачественных товаров вот мы и види подпольный китай...

Solovushka написал : тайваньские производства )как линии так и заводы целиком) переносятся на материк

Это не по тому, что они такие хорошие... ))) У Тайваньцев и Китайцев одна большая проблема - металл, ну нет его там. Импортировать морем дорого. Максиму, что выгодно - скупать металлолом и перерабатывать в пресс-порошок. Вот поэтому их заводы так и стремяться на материк - им нужно сырьё подешевле.

0
Аватар пользователя
Dimka-ne7

Местный

Регистрация: 23.11.2006

Москва

Сообщений: 94

12.12.2007 в 13:49:24

t_man написал : У китайцев есть поговорка "зачем изобретать - если уже всё изоретено и можно украсть"

Про 'поговорка' это Вы погорячились. Но это они тоже украли... у СССР :)

t_man написал : У Тайваньцев и Китайцев одна большая проблема - металл, ну нет его там.

Ну с чего Вы это взяли? У Тайваня нет своего металла, а Китай мировой лидер по производству металла. Или всё в Германию уходит? :) Цитата с portalmetal.ru : "в 2005 году производство стали в Китае составило 350 млн т, а потребление — 349 млн т."

t_man написал : Максиму, что выгодно - скупать металлолом и перерабатывать в пресс-порошок.

Здесь Китай далеко не в лидерах. "Законодатели" там Япония и Корея, немного позади США. Скупать металлолом и перерабатывать весьма затратно. При своей руде Китаю и России дешевле руду добывать, чём вторсырьём заниматься.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу