Где купить Хорошие биты?

Vasskarr написал : Вы в токсе были, ножи там шведские не видели? Вроде они торгуют.

Был там "бегом". Заказ был заранее подготовлен, поэтому особо не рассматривал что там есть ещё.

t_man написал : Просто в России нет барьеров против ввоза некачественных товаров вот мы и види подпольный китай...

Лучший барьер, это покупатель. Пока будет спрос (вспомните наркотики...) ни какие барьеры не помогут. Не будет спроса и барьеры не понадобятся.

t_man написал : Сообщение от Vasskarr Это все не про биты. Это Вы про компакт-диски объясняете. Биты это качество стали и технологии/оборудование для закалки. Это не передашь, это - или есть, или нет.

Это и про биты, про одежду, про всё.

В легкой промышленности добиться высокого качества производства можно сравнительно быстро. В тяжелой, в станкостроении да и в производстве инструмента (не кустарном) быстро не получится, воруй, не воруй.

t_man написал : Кстати ничего сверхтехнологичного для изготовления битов не требуется. Главное - качество стали ну и качество прессформы

Дались Вам эти пресс-формы;) .

t_man написал : И вы зря так критичны к китаю ...

Да я не сколько к Китаю, сколько к отдельным Вашим постулатам.

t_man написал : он сейчас скупает самые современные технологии

Технологии-то купить можно, а вот обеспечить стабильное качество продукции пока не получается. Китай, в целом - пока еще сборочная страна. Обучить сборщика и вырастить технолога - несравнимые по сложности задачи.

t_man написал : Максиму, что выгодно - скупать металлолом и перерабатывать в пресс-порошок.

А с чего Вы решили что это выгодно? Это очень невыгодно. Не говоря о том, что нелепо: металлолом - сырье для производства высококачественного сталепроката, тем более в отсутствии дешевого сырья и полуфабриката. Кстати у Китая есть потребитель лома - собственные металлургические комплексы с полным циклом производства.

Dimka-ne7 написал : При своей руде Китаю и России дешевле руду добывать

Наоборот, самый дешевый способ получить высококачественный металл - переплавлять лом.

Vasskarr написал : Наоборот, самый дешевый способ получить высококачественный металл - переплавлять лом.

Логично, но не для России :( Тем более у нас из лома могли плавить только низшие сорта. Только с 2004 года(из-за выросших цен) наши "металлисты" засуетились по поводу лома. В том числе и технологии стали покупать. Предполагаю, что и Китай идёт тем же путём.

Dimka-ne7 написал : Логично, но не для России

Универсальный метод, не зависит от стран и континентов

Dimka-ne7 написал : Тем более у нас из лома могли плавить только низшие сорта

С чего Вы взяли?

Dimka-ne7 написал : В том числе и технологии стали покупать

В черной металлургии? Какие, интересно?

Vasskarr написал : Универсальный метод, не зависит от стран и континентов

Зависит, и от экономического развития страны зависит. Германия например последние лет 15 сокращает добычу и переходит на импорт из Австралии, Бразилии и т.д. При этом Германия один из лидеров на мировом рынке по продаже лома, т.к. невыгодно самой переработкой заниматься.

Vasskarr написал : С чего Вы взяли?

А что, это новость для Вас? Я считал что это общеизвестный факт :confused:

Vasskarr написал : В черной металлургии? Какие, интересно?

Имелось в виду переработка лома, повысить качество уменьшить затраты и т.д. Даже ездят к немцам учиться как правильно металлолом собирать :)

Dimka-ne7 написал : Ну с чего Вы это взяли? У Тайваня нет своего металла, а Китай мировой лидер по производству металла. Или всё в Германию уходит?
Цитата с portalmetal.ru : "в 2005 году производство стали в Китае составило 350 млн т, а потребление — 349 млн т."

Металла много, да не того .... У них завалом редкоземельных металлов, олова, свинца и ртути + драгоценных. А вот чтобы гнать хорошую сталь, то тут компонентов не хватает. А потом посмотрите сами, количество металла во всех китайских и тайваньских изделиях минимально. Даже китайские машины имеют смешную толщину листа... Неужели страна богатая металлом будет на нем экономить?

Vasskarr написал : Дались Вам эти пресс-формы .

От прессформы зависит половина качества инструмента. А самое главное это то, сколько партий это качество будет сохраняться максимально приближенно к первой партии. Любой инструмент начинается с прессформы и стоят они немалых денег.

Vasskarr написал : В легкой промышленности добиться высокого качества производства можно сравнительно быстро. В тяжелой, в станкостроении да и в производстве инструмента (не кустарном) быстро не получится, воруй, не воруй.

А вот это, неправда... В тяжелой промышленности достаточно купить автоматизированную линию, хорошее сырье и обучить 2-операторов... Там нет человеческого фактора - всё делает автоматика. А в лёгкой промышленности многое зависит от рук человеческих - эти руки надо еще долго обучать. В этой лбласти автоматика пока не может полностью заменить человека.

Dimka-ne7 написал : Зависит, и от экономического развития страны зависит. Германия например последние лет 15 сокращает добычу и переходит на импорт из Австралии, Бразилии и т.д. При этом Германия один из лидеров на мировом рынке по продаже лома, т.к. невыгодно самой переработкой заниматься.

Давайте не будем запутывать друг друга;) . Я говорил, что переплав лома - лучший, наиболее выгодный экономически способ получения высококачественного металла. А что там делает или не делает Германия - это другой вопрос, не металлургический. К слову, я бы на Вашем месте привел пример Англии - страны, у которой почти вся черная металлургия, перед тем как ее начали уничтожать, сидела на скрапе. Различайте экономику отрасли и экономическую политику страны.

Dimka-ne7 написал : А что, это новость для Вас? Я считал что это общеизвестный факт

Да, для меня новость, что крупнейшие металлургические комбинаты на Урале и Украине, десятилетиями выпускавшие все основные марки высоколегированной стали "могли плавить только низшие сорта" (кстати, что Вы называете "низшими сортами", рядовые что ли?). А "общеизвестными фактами" часто называют мифы и стереотипы, призванные внушить обывателю, что экономика и производство в СССР были ущербными.

Dimka-ne7 написал : Имелось в виду переработка лома, повысить качество

Вы имеете в виду что-то конкретное? Это к тому, что в технологии переплавки лома вообще-то трудно придумать что-то новое, уже все придумали. Если Вы про отдельные изобретения и рационализаторские предложения, то да, они появляются постоянно, но "новыми технологиями" их не называют.

Dimka-ne7 написал : Даже ездят к немцам учиться как правильно металлолом собирать

А вот это меня не удивляет:D . Всякой дурью заниматься у нас любят.

Vasskarr написал : призванные внушить обывателю, что экономика и производство в СССР были ущербными.

Ага особенно если учесть что электрошлаковый переплав(впервые) и ваккуумнодуговой(массово) применили советские металлурги. Смешно. Тем более линии - линии это на сборке, металлургия тяжелая и грязная работа с людьми в любой стране даже с учетом современных автоматизированных средств. Другое дело -сейчас предпочитают не вкладывать бабки в соственное производство тяж оборудования а покупать его (ибо лет 20 как им никто не занимается всерьез) да и прорывы у буржуинов тока по части обеспечения (все та же автоматизация и оптимизация) Коренных изобретений ( процентов 80 из которых сделано в СССР -если иметь в виду общеметаллургические процессы) пока нет. Наоборот в металлургии есть несколько технологий не освоенных западными странами. Плюс не надо заббывать -дешевое эл-во в РФ -необходимое условие для получения чистых сталей. А КНР самое главное -очень богатая вольфрамом страна, а у нас с этим проблема как раз (особенно кажись после отделения Казахстана) Но мы эта про биты или как? Их кстати порошком же делают, да?

Vasskarr написал : А вот это меня не удивляет . Всякой дурью заниматься у нас любят.

Дык эта, добрый доктор наш Васскар :) с командировочек то денежки капают, откатики ну дальше Вы сами лучше меня знаете-чай помудрее и постарше... ;)

Solovushka написал : Их кстати порошком же делают, да?

Не похоже... У WIHA видны следы механической обработки.

Solovushka написал : электрошлаковый переплав(впервые) и ваккуумнодуговой(массово) применили советские металлурги.

Сталин недаром целиком доверял Патону.

Solovushka написал : особенно кажись после отделения Казахстана

Абсолютно верно.

Solovushka написал : Их кстати порошком же делают, да?

Ну не только, а кованный пруток, штамповка;) ?

Solovushka написал : помудрее и постарше...

Ой-ой, прямо в краску

Alex___dr написал : Не похоже... У WIHA видны следы механической обработки.

Такие следы - на порошковых. На непорошковых они другие. Завтра попробую сфотографировать различия, если получится, выложу.

Alex___dr написал : У WIHA видны следы механической обработки.

Да вот и я канавки вижу , но как то дешево стоят даже фирменные, массовость производства?

Vasskarr написал : Такие следы - на порошковых. На непорошковых они другие. Завтра попробую сфотографировать различия, если получится, выложу.

Имитация? Или не умеют форму чисто обработать? На порошковых вообще нет ни каких "канавок " поверхность равномерно матовая, как после пескоструйки.

Solovushka написал : Да вот и я канавки вижу , но как то дешево стоят даже фирменные, массовость производства?

А то. Не в ручную же их точат.