Менять ли маркировку?

zigzauer написал : Да ну? Они в приниципе не могут сварить сталь состава С 0.82 - 0.9%, Cr 3.8 - 4.4%, Mo 4.8 - 5.3%, V 1.7 - 2.1%, W 5.5 - 6.5%?

Думаю, что технологически, это возможно даже в Китае. Но судя по той продукции, что завозится в Россию - они это не делают по тем или иным причинам.

2BECHA Обозначения марок быстрорежущих сталей начинаются с буквы Р и цифры, указывающей среднее содержание вольфрама в стали. Далее следуют буквы и цифры, определяющие массовые доли других элементов. В отличие от легированных сталей в наименованиях быстрорежущих сталей не указывается процентное содержание хрома, т.к. оно составляет около 4% во всех сталях, и углерода (оно пропорционально содержанию ванадия) http://www.xrf.ru/steelabbrev.htm 2Yana Вообще то, достаточно набрать в поисковике слова "быстрорежущие стали" чтобы найти достаточно материалов на эту тему. И понять, что HSS маркируются все типы быстрорежущих сталей (за исключением отдельных маркировок вроде HSS-Co, HSS-TiN), и качество этих сталей может быть ОЧЕНЬ разным. От отличного у Ирвина или Боша/Хаверы, до полного г..на у безродных китайцев. Поэтому, при покупке таких сверел, нужно смотреть внимательно на производителя, брать штучку на пробу и т.п. Р6М5, Р18 же маркировались быстрорежущие стали в СССР - см. ссылку выше. И качество этих сверел было достаточно высоко, по крайней мере не было откровенной ерунды. Поэтому бытует мнение, что сверла с такими маркировками (особенно не с гравировкой, а с тиснением или травлением - из инструментальных цехов заводов) - это еще из старых запасов, либо изготовленные на российских заводах по старым технологиям и весьма качественные, притом что дешевые. Но, как мы видим, "находчивые" дельцы тоже понимают - не важно из чего сверло сделано, важно что на нем написано, чтобы его удачно продать. И начинают штамповать советские маркировки сталей на г..но, поставляемое неизвестно откуда. Точнее, известно. Поэтому знающие люди уже не верят этим надписям, а предпочитают все таки пробовать лично, либо брать известные бреды. За что мое вам, рекламистам, глубокое неуважение.

MADg400DnMAX написал : Думаю, что технологически, это возможно даже в Китае. Но судя по той продукции, что завозится в Россию - они это не делают по тем или иным причинам.

Да в Китае то наверняка производится такая сталь, или не худшая по параметрам. Только стоит она не так дешево, я полагаю. А завозится в РФ то, что чем накрутить можно сотни процентов прибыли. Бог знает из какой стали сделанное. Вот и спрашивают потом - что написать на сверле, чтоб продать выгоднее? Зеркало времени, епт :)

MADg400DnMAX написал : нужно написать "Старые Советские Свёрла"

Это 5. ;)

К стати, у нас на рынке встречал рукописные таблички на лотках со сверлами - "СССР". Брэнд.

Советское - значит отличное! (с) Н. С. Хрущев. И зачастую в лучшую сторону.

СССР рулит...однозначно.Пользуюсь свёрлами совдепавского производства(есть каналы)...реальная штука...Думаю собрать коллекцию для своего пацана...если пользоваться не будет то хоть продаст))))

zigzauer написал : И понять, что HSS маркируются все типы быстрорежущих сталей (за исключением отдельных маркировок вроде HSS-Co, HSS-TiN)

Некоторые обозначения быстрорезов.

to Yana

Если откинуть все домыслы, словоблудия, этические соображения и т.д. То сверла с маркировкой Р6М5 будут продаваться лучше. В Китае могут делать сверла из Р6М5 по одной простой причине, если у них есть реально быстрорежущие стали, а такие существуют, то и аналог Р6М5 наверняка есть... А что за торговую марку продвигаете?

Yana написал : Все сверла маркируются как HSS. Многие покупатели говорят, что надо менять на Р6М5.

Извините, но в это не поверю! Какой покупатель, в здравом уме захочет что бы его обманывали? ИМХО, покупатели хотят, что бы сверла были реально их стали Р6М5 или из Р18, а не смены клейма...

Yana написал : А вы как считаете это стоит делать, повлияет ли это на продажи?

Конечно повлияет! Если Вы поменяете маркировку, продажи сначала вырастут, но потом, когда покупатели поймут, что их обманули, резко упадут...

MADg400DnMAX написал : У китайцев нет Р6М5.

За то у них есть вольфрам... Много вольфрама...

zigzauer написал : Р6М5, Р18 же маркировались быстрорежущие стали в СССР

И именно из за разрыва отношений с китаем, сталь Р18 была заменена сталью Р6М5 - вольфрам пришлось экономить...

Alex___dr написал : За то у них есть вольфрам... Много вольфрама...

Именно! И действительно много. И это была одна из причин ускорения разработки бронебойных подкалиберных снарядов из обедненного урана (впрочем, американцы решили заняться ими еще раньше). Сколько же сверел можно было сделать из одного здорового ломика состоявшего из карбида вольфрама! По слухам даже с лампочками проблема одно время была- не знаю правда ли.

Alex___dr написал : Извините, но в это не поверю! Какой покупатель, в здравом уме захочет что бы его обманывали? ИМХО, покупатели хотят, что бы сверла были реально их стали Р6М5 или из Р18, а не смены клейма...

Скорее всего, все немного подругому. Думаю, это представитель производителя, либо крупного импортера, либо крупного оптовика. Поэтому в данном случае ПОКУПАТЕЛИ - не потребители сверл. Они, как раз - мелкооптовые и розничные торговцы. И их никто не обманывает. И надпись Р6М5 поможет им продавать эти сверла конечному потребителю, который о свежем маркетинговом ходе и не подозревает. :)