Аватар пользователя
pashking

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 158

26.10.2007 в 09:54:42

Не забываем о таком параметре как время горения. Чем выше октановое число тем больше время горения бензина. Отсюда и перегрев на высокооктановом топливе.

Если пила Нusqvarna то на период обкатки (5 бачков) смесь нужна 1:40, после обкатки 1:50.

0
Аватар пользователя
Ex-Art-Kit

Местный

Регистрация: 29.01.2007

Москва

Сообщений: 263

26.10.2007 в 10:57:26

VKP написал : "Этилированый бензин с содержанием спирта" - не правильно Этилированый бензин получают из низкооктановых бензинов добавлением тетраэтилсвинца.

Говорила мне мама, химию учи сынок...

VKP написал : Чтобы не переделывать двигатели его просто смешивают с бензином.

Есть у меня в сервисе тестер на алкоголь в бензине. Постоянно проверяю топливо в сомнительных случаях запоротых двигателей. Не скажу , что каждый второй случай, но такое топливо попадается в России частенько.

pashking написал : Чем выше октановое число тем больше время горения бензина. Отсюда и перегрев на высокооктановом топливе.

Перегреваются на 95 однозначно. Но не всегда.

vadim 08355 написал : Так что если пилилка нормально работала на 92, но на 95 стала греться, то будьте уверенны, что это не 95. Это бодяга.

И это тоже само собой. Поэтому ВСЕГДА своим покупателям рекомендую пользоваться 92. Чтобы без случайностей обойтись

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

26.10.2007 в 11:28:45

Ex-Art-Kit написал : Перегреваются на 95 однозначно. Но не всегда.

На 98-м пила работает. Проблем нет

0
Аватар пользователя
Ex-Art-Kit

Местный

Регистрация: 29.01.2007

Москва

Сообщений: 263

26.10.2007 в 12:04:23

Сан-Саныч написал : На 98-м пила работает. Проблем нет

Вот и замечательно , пусть и дальше работает))

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

26.10.2007 в 12:31:21

VKP написал : Как правило, чем выше октановое число - тем выше температура сгорания,

Не существенно. Более высокооктановые бензины обеспечивают большую экономичность не за счёт более высокой теплотворности, а за счёт более низкого их содержания в смеси с воздухом. Более бедная смесь сгорает с большей температурой. Я дкумаю, что так. А вообще на б / п имеется ситема охлаждения. Иногда эффективная, а иногда не очень. Её работа в значительно большей степени определяет температурный режим, нежели применияемое топливо. Теплотворность 92 и 95 очень и очень близка.

pashking написал : Не забываем о таком параметре как время горения. Чем выше октановое число тем больше время горения бензина. Отсюда и перегрев на высокооктановом топливе.

Желаю поспорить. Детонирующая смесь сгорает ещё быстрее и именно в таком режиме и происходит перегрев локальных зон в двигателе. Перегрев возможен буквально "точечный".
Вот сами прикиньте, что ежели 92 сгорает интенсивнее, то и рост давления от его сгорания более интенсивный. А к чему приводит рост давления? Правильно. К подьёму температуры. Так что смесь сгорающая с меньшей скоростью однозначно имеет и меньшую температуру. Увы.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.10.2007 в 13:14:21

За счет более высокой степени сжатия и более бедной смеси. Но смесь готовит карбюратор и он не такой интеллектуальный чтобы определить октановое число и соответственно обеднить смесь. Мне тоже не понятно предостережения производителей о 95 бензине. И кроме как более высокой температурой сгорания объяснить это я не могу.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

26.10.2007 в 13:28:35

VKP написал : не понятно предостережения производителей о 95 бензине

разница в скорости горения бензовоздушной смеси.

0
Аватар пользователя
Ex-Art-Kit

Местный

Регистрация: 29.01.2007

Москва

Сообщений: 263

26.10.2007 в 14:24:56

vadim 08355 написал : Перегрев возможен буквально "точечный".

Так именно из-за точечного перегрева и клинит двигатель. Все правильно.

vadim 08355 написал : Иногда эффективная, а иногда не очень.

Тоже правильно. Точечный перегрев при воздушном охлаждении может легко доставить неприятности

0
Аватар пользователя
pashking

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 158

26.10.2007 в 15:13:34

vadim 08355
Желаю поспорить. Детонирующая смесь сгорает ещё быстрее и именно в таком режиме и происходит перегрев локальных зон в двигателе. Перегрев возможен буквально "точечный".
Вот сами прикиньте, что ежели 92 сгорает интенсивнее, то и рост давления от его сгорания более интенсивный. А к чему приводит рост давления? Правильно. К подьёму температуры. Так что смесь сгорающая с меньшей скоростью однозначно имеет и меньшую температуру. Увы.

Вобщем то все наоборот. Как раз детонация присходит из-за наличия перегретых зон. И при детонации отрицательным фактором является не перегрев, а ударная волна. Смесь которая дольше горит сильнее и нагревает, это хорошо видно если посчитать интеграл по времени. Вы правильно сказали, что теплотворные способности у 92 и 95 различаются не сильно, но именно за счет разницы во времени горении 95 дает больше тепла.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

26.10.2007 в 18:45:10

VKP написал : Но смесь готовит карбюратор и он не такой интеллектуальный чтобы определить октановое число и соответственно обеднить смесь. Мне тоже не понятно предостережения производителей о 95 бензине.

Карбюратор готовит смесь. Без базара. А почему наш автопром так тяжело и долго переходил на 92 бензин? Как переходили умельцы с 92 на 76 объяснить легко. Но почему так тяжело промышленность переходила на 92? Неужели у нас такие тупые были конструктора, что не могли просто увеличить степень сжатия. И вся страна сразу пересела бы на 92 авто. Как вы думаете?
А проблема была не в двигателях, а в бензине. И до тех пор, пока нефтепереработка не модернизировалась под требуемые характеристики топлива, моторосторители не могли поставить свою продукцию на поток.
Беднит не карбюратор. Обеднение происходит от того, что низкокачественную смесь нельзя требуемо сжать. При сжатии выше 13.5 очков тяжёлые углеводороды выпадают в осадок. Переходят в жидкую фазу. А оставшиеся в газообразной фазе углеводороды горят бысто и жарко. Вот так и происходит обеднение. Смесь обедняется прямо в цилиндре. Понятно? И именно так сепарируется и необходимое для смазки двигателя масло. Из топливной смеси. Двумя путями. Первая фаза сепарации масла происходит от нагрева в подпоршневом пространстве, а вторая при сжатии в цилиндре.

VKP написал : Мне тоже не понятно предостережения производителей о 95 бензине. И кроме как более высокой температурой сгорания объяснить это я не могу.

Смею заверить, что данное предостережение распостраняется в основном на страны, где бензин гуано. В Японии такое ограничение не действует. И у Скандинавов так-же.
С температурой от сгорания оптимальной смеси полная ерунда. Даже если 95 горит на 10 градусов жарче в оптимальной смеси, то это для мотора абсолютно не критично. Абсолютно.
И вообще... Есть простое обяснение, почему 95 экономичнее. Он попросту плотнее.

pashking написал : Как раз детонация присходит из-за наличия перегретых зон.

Что так? Зоны зонами, а детонировать способна смесь только с определёнными характеристиками. Обеднённая легко! Обогащённая ни когда. В не зависимости от наличия перегретых зон. Вот прикиньте сами, можно ли считать элементы свечи (искровой промежуток с боковым электродом) перегретой зоной? В не фазы сгорания смеси температура электрода не менее 400 градусов. Это в рабочем моторе и без какой-либо детонации. Обогащённая смесь способна от перегретого электрода воспламениться, но не не сдетонировать.

0
Аватар пользователя
Ged

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 551

06.11.2007 в 15:14:30

Лил в хуску 1:50. После визита в гарантийную мастерскую спецы порекомендовали лить больше масла из расчета 1 колпачек (стандартная 1л расфасовка масла хускварна) на литр. И цвет смеси зеленый должен быть. Но в таком соотношении цвет смеси все равно бледно зеленый. Результат - задрало поршень. Хотя может просто насиловали сильно (145, пилили пластиковые трубы). Так теперь что масло лить по цветоиндикатору, до характеного цвета?

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

06.11.2007 в 16:09:03

Ged написал : Так теперь что масло лить по цветоиндикатору, до характеного цвета?

просто мешать от литра.
на литр поолучается 20 мл 1/50 или 25 мл 1/40

ошибиться на 5 мл в большую сторону не страшно . т.е. замешать 1/40
но при таких объемах это достаточно тяжело сделать .
а вот при меньших объемах смеси отсчитывать 1- 2 мл. не в ту сторону ошибиться легко.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.10.2013 в 11:01:49

А какая смесь должна быть в бензопиле STURM & STEIN (SS - 109). Пила мне досталась по наследству без какой-либо инструкции и описания, не знаю детали её эксплуатации.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

01.10.2013 в 13:54:40

kap Китаёза явная. значит 1к 30, не меньше.

0
Аватар пользователя
ВладимирФ

Местный

Регистрация: 18.07.2010

Мариуполь

Сообщений: 261

01.10.2013 в 14:06:36

kap написал : досталась по наследству без какой-либо инструкции и описания, не знаю детали её эксплуатации.

http://pskov-meteo.ru/dler/benzopila-instrukciya-shturm.php Вот что нашел))) Пробуйте скачать. Удачи!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу