Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.09.2012 в 10:56:18

Относится ли работа стиральной машины в ночное время к нарушению ТИШИНЫ И ПОКОЯ ГРАЖДАН В НОЧНОЕ ВРЕМЯ???дома бываю всегда поздно,и так же дом старый где все слышно и деревянный.сосед угрожает заявлением в милицию.плюс постоянно дергает,что ребенок мешает,бегая и играя днем.

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

30.09.2012 в 19:42:06

Несколько вопросов в одной куче. Владелец работающей стиральной машины может являться нарушителем тишины в ночное время (занимается - полиция, достаточно заявления + свидетелей). Что касается "ребенок бегает и играет днем" то скорее всего это случай нарушения звукоизоляции междуэтажного перекрытия. Нарушитель - вы (россияне этого обычно не понимают !). Принудить вас к восстановлению звукоизоляции можно по решению суда. При этом возраст вашего дома не играет никакого значения. Вам отвечал специалист - юрист по шуму.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.10.2012 в 12:51:25

Добрый день, подскажите пожалуйста что делать: Живу в Воронеже.У соседей сверху двое детей 8 и 5 лет. Днем стоит топот у меня аж люстра качаеться,визги крики. С 8 до 10 утра играют на пианино. Топот прекращаеться в 23,30. Уменя ребенок 1,8 года. Утром просыпается от музыки,днем не могу уложить спать под их топот. Несколько раз ходили к ним просили вести себя потише, толку нет,стало еще громче. Соседи аргументируют тем что с 6,00 до 23,00 делают что хотят. Какая статья есть по этой проблеме ? Хотелось бы распечатать и отнести им. Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

03.10.2012 в 14:56:56

blacksveta, У вас обыкновенная история: нарушение звукоизоляции междуэтажного перекрытия по ударному шуму. Надо восстанавливать. Работы по восстановлению проводятся только (!) в верхней квартире. А верхние квартиры в России обычно против таких работ ... Отсюда или уговаривайте соседей, чтобы они согласились или подавайте на них в суд. Судебная практика по таким делам везде разная, так что может повезти ... Вам может помочь также местная государственная жилищная инспекция (кстати это их прямая обязанность). Однако они везде отказывают ... Но может в вашем Воронеже не откажут ? Может вы найдете подход к ней ? Вам бы конечно нужен специалист - юрист по шуму. Если решите воспользоваться услугами адвоката общего профиля - проявите максимальную осторожность и возьмите всю материальную часть дела на себя, за адвокатом будет - процессуальная часть. Иначе шансов на успех мало ... Возможно понадобится экспертиза (определение индекса приведенного уровня ударного шума). Ищите контору имеющую стандартную ударную машину. Если восстановите изоляцию по ударному шуму, то тем самым усилите и изоляцию от воздушного шума процентов на 30 ...

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

03.10.2012 в 17:30:47

Алекс2 написал : . Нарушитель - вы (россияне этого обычно не понимают !).

нарушитель чего? СНиПов? А когда и кем дом был построен,чтобы так огульно всех россиян виновными делать? Только строители вашего жилья должны соблюдать снипы, действующие в тот момент. Какие нормы действовали в лохматых 50х например? Если делали ремонт сами, то соблюдать снипы, действующие в тот момент, должны вы. я - соблюдал (плавающий пол по специальному изолятору в 14мм толщиной (теплозвукоизол)). соседи же только подложку в 2мм под ламинат :( А есть еще срок исковой давности (3 года как узнали о нарушении ваших прав или должны были узнать) и гарантийного срока по дому (5 лет на недостатки строительства) - после чего претензии сложно будет предъявить.

Почитайте юрфорум http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=1971 (на даты постов внимание обращайте и на даты нормативных актов - их надо проверять на действительность).

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

04.10.2012 в 12:39:16

Для Viktor. Если бы у вас был действительно "плавающий" пол ваш сосед снизу не жаловался на ударный шум. Приводимые вами конструктивные сведения (14 мм, теплозвукоизол, ...) не имеют значения для дела, так как конструкция пола для целей защиты от шума не нормируется, нормируется только значение звукоизоляции междуэтажного перекрытия, составной часть которого является ваш пол (на сегодня общий норматив 60 дб). Можно сколько угодно наложить звукоизоляции (россияне, почему то, предпочитают вместо нее использовать теплоизоляцию) , хоть заложить ею всю верхнюю квартиру от пола до потолка, и при этом не достигнуть нормативного значения звукоизоляции перекрытия. Далее. Вы сообщаете, что дом старый и поэтому виноваты строители 50-х годов ... За всё отвечает СОБСТВЕННИК ! А собственник квартиры из которой исходит вредный физический фактор (ударный импульсный шум) - вы. Вы поднимаете вопрос о сроке давности. Это как понимать ? Вы что собираетесь обрабатывать импульсным ударным шумом своих соседей пожизненно ? Однако ваш импульсный ударный шум чрезвычайно вреден для здоровья, он резко повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний и онкологии (медицинский факт !). Так что век ваших соседей будет недолог ... После смерти соседей в их квартире появятся другие люди. И с ними вы повторите ту же историю ? Вы посылаете меня подучиться на юрфорум. Учиться люблю, однако у кого ? Периодически я просматриваю в интернете ответы юристов на вопроы связанные с шумом. Картина здесь такая: правильных ответов мало, остальные - или частично верны или вовсе ошибочны. Многие ответы вообще какие- то детские ... Полагаю причина проста: большинство отвечающих юристов очень молодые люди которые очень хотят заработать деньги на всём, т.е. берутся за любые дела: от наследственных и бракоразводных до возмещения экспортного НДС и ... шума. При таком подходе невозожно быть профессионалом, тем более в такой специфической и комплексной области как юридическая защита от шума. Эта область требует полного внимания и тесного сотрудничества юриста со смежниками: акустиками, строительными физиками, санитарными врачами и врачами-клиницистами.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

04.10.2012 в 14:55:32

Алекс2 написал : Если бы у вас был действительно "плавающий" пол ваш сосед снизу не жаловался на ударный шум.

а он и не жалуется. что у вас прям фанатазии бьют ключом?

Алекс2 написал : Приводимые вами конструктивные сведения (14 мм, теплозвукоизол, ...) не имеют значения для дела, так как конструкция пола для целей защиты от шума не нормируется, нормируется только значение звукоизоляции междуэтажного перекрытия, составной часть которого является ваш пол (на сегодня общий норматив 60 дб)

ну вы и сказочник. так имеет значение мой "пирог", если мой плавающий пол-"пирог" является составной частью перекрытия? а 14мм были указаны наравне с 2мм. Просто некоторые думают 2мм подложка под ламинат и есть звукоизоляция

Алекс2 написал : Можно сколько угодно наложить звукоизоляции (россияне, почему то, предпочитают вместо нее использовать теплоизоляцию) , хоть заложить ею всю верхнюю квартиру от пола до потолка, и при этом не достигнуть нормативного значения звукоизоляции перекрытия.

Вы видимо про ТЗИ не слышали, узнать не потрудились, слова в название "звуко-" вам ни о чем не сказали - зато всех обвинили в скудоумности и использовании не тех материалов. Почитайте http://www.korda.ru/pol.htm - это очень хороший материал для звукоизоляции пола под стяжку.

Алекс2 написал : Далее. Вы сообщаете, что дом старый и поэтому виноваты строители 50-х годов ... За всё отвечает СОБСТВЕННИК ! А собственник квартиры из которой исходит вредный физический фактор (ударный импульсный шум) - вы.

еще раз: у нас (в РФ) НПА действуют во времени. И поэтому в суде будет разбираться по нормам 50х годов (когда дом строили). Если по строители построили по нормам тех лет - все идут лесом. А собственника межэтажных перекрытий, которые являются общедомовым имуществом (ст.36 жк рф), вам подсказать? Или сами догадаетесь?

Алекс2 написал : Вы поднимаете вопрос о сроке давности. Это как понимать ?

обыкновенно. так и понимать как написал "3 года как узнали о нарушении ваших прав или должны были узнать". Вы не переживайте. срок давности как раз для этого и нужен - чтобы все расслабились и получали удовольствие

Алекс2 написал : Вы что собираетесь обрабатывать импульсным ударным шумом своих соседей пожизненно ? Однако ваш импульсный ударный шум

Что такое импульсный ударный шум (и бывает ли ударный шум НЕимпульсный) и почему он мой? И что за бред со смертью соседей? У меня соседи подомной будут жить долго и счастливо ибо я сделал себе для них и за свой счет более менее нормальную звукоизоляцию. а вот соседи сверху - не делали.

Алекс2 написал : Вы посылаете меня подучиться на юрфорум.

я так и написал "иди подучись" или почитайте? Вы всегда видите (слышите) того что нет? или по четвергам только?

0
Аватар пользователя
Zun

Местный

Регистрация: 08.10.2012

Москва

Сообщений: 42

18.10.2012 в 02:19:07

В Москве есть якобы какое-то "Постановление правительства Москвы" по нарушению тишины, то ли 880, то ли 808... юристы могут прокомментировать?

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

23.10.2012 в 13:53:11

Да, действительно, такое постановление Правительства Москвы есть (можно легко найти в интернете). Однако оно работает со страшным скрипом и только в одном случае: если явный шум (крики, музыка, ...) в ночное время, т.е. после 23-00. Многие россияне из этого делают вывод, что в прочее время можно шуметь где угодно и как сильно угодно. И результат - Россия одна из самых шумных стран в мире ... В том числе по этой причине настоящие иностранцы в г. Москве предпочитают жить в домах, где россиян мало или их совсем нет ... Но так как совсем отгородиться от россиян в России трудно, иностранцы требуют денежную компенсацию от своего работодателя (в основном это западные фирмы) за вредность, ведь шум это вредный физический фактор. И получают ее ! За всё, в том числе за шум, приходится платить. ..

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.01.2013 в 01:08:29

Добрый день, подскажите пожалуйста, как поступить в такой ситуации. Прямо перед моими окнами проходит дорога, не самая оживлена, но шум от нее был всегда, хоть и терпимый. Нет так давно ситуация полностью изменилась. Прямо под моими окнами положили лежачие полицейские и не один, а по четыре с каждой стороны на расстоянии метров 10 друг от друга. Теперь в ночное время просто не возможно. Проезжающие по дороге фуры, камазы, газели особенно пустые создают такой грохот, что просыпаюсь я- взрослый человек, но у меня еще маленький ребенок. Который этом шуме не может спокойно отдыхать ни днем ни ночью. Ситуация усугубляется тем, что в непосредственно близости располагается въезд на территории крупного торгового центра, куда тоже заезжает не мало машин. Помимо того, что все эти машины грохочут, так они еще, достигнув последнего препятствия начинают мощно так, с ревом газовать, отчего воздух становится сами понимаете каким. По наивности думала, что зимой будет легче,. Нет! Когда убирают снег, вообще караул.Вопрос у меня такой, куда мне жаловаться, чтобы устранили все это безобразие.

0
Аватар пользователя
Юберъ

Местный

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

05.01.2013 в 10:11:42

Ильмира написал : куда мне жаловаться,

ДЛя начала - в префектуру района.

0
Аватар пользователя
Владимир-64

Местный

Регистрация: 11.01.2013

Москва

Сообщений: 15

22.01.2013 в 09:56:43

А в дневное время в Московской области какие правила шумности?

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

05.02.2013 в 11:12:59

Владимир-64 никаких. т.е. закона нет.

есть общий санпин (действует для России) по общим шумам в жилых зонах (шум от улицы) есть нормы (снип) по уровню звука для зданий разных категорий внутри оных.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.03.2013 в 15:36:01

Подскажите пожалуйста что можно предпринять, ночью соседи сверху ставят оборудование на пол которое гудит и не дает спать, днем бегают долбят ногами в пол. Неоднократно жаловались участковому по этому поводу, он бездействует. жаловались в другие инстанции они тоже бездействуют. Что можно предпринять? Или какие нормативные акты показать участковому чтобы он хоть начал штрафовать соседей сверху за шум - за то что они ночью включают шумное оборудование.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.03.2013 в 14:34:41

Доброго времени суток! Меня зовут Александр,я с Украины.Хочу поделится мнением о соблюдении тишины в жилом ,многоэтажном доме.Читал закон,и вопросы читателей-потерпевших. Отвечу сразу-тишины в доме никогда нибудет,закон природы(люди-рождаются и умирают,само строение тоже приходит в негодность). "Борьба" за тишину невозможна,иными словами,как только вы победите одного,появится другой.А сейчас по-подробней ,молодым ненравятся старики,старикам-молодые.Маленькие дети всегда будут бегать,прыгать и топотать ногами со всевозможными криками,плачем визгом и т.д. молодежь слушает музыку распивает напитки.Всем старикам не нравится все перечисленое .По поводу законов-на бумаге они есть....Ктото будет утверждать,что он не такой-чушь собачья.Не надо себе льстить. Все проходят путь-от рождения до смерти.:clappingКонечно всем хочиться узнать ,есть ли какой нибуть выход.Есть несколько способов: 1 поругаться с соседями-потерять при этом здоровье, время,деньги;2переехать жить на необитаемый остров(которого не существует); 3 покончить жизнь самоубийством;4 дождаться и умереть своей собственной смертью;5 закрыть уши,глаза и терпеть,терпеть,терпеть ......... Не надо быть наивним-другими словами,человек-разумное существо,которое незнает и не умеет жить вмире и согласии. Выбор за вами:clapping

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу