Аватар пользователя
Destiny

Местный

Регистрация: 31.05.2014

Люберцы

Сообщений: 242

06.06.2018 в 12:51:01

Но уважаемые, в приведенных схемах видно, что в квартиру идут как бэ два Ноля... Вот смотрю схему прямо над моим постом. Один проводник идет типа с N-шинки, второй кабы с выхода счетчика. Ясно, что два ноля в квартиру запускать не будешь - значит даже тогда подразумевали, что заводят N и PE проводники, хотя и о заземлении офиц. тогда не говорили/не делали? Выполняли, тем самым, разделение PEN прямо в щитке?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.06.2018 в 13:57:57

Destiny написал: Выполняли, тем самым, разделение PEN прямо в щитке?

Бинго! :) :popcorn

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 14:57:50

А вот вам задачка про приключения горе-электрика.

Старое помещение, более или менее реконструированный щит, розетки под УЗО, старый двухпроводной свет в части помещения не под УЗО. Для улучшения пожарной безопасности решили поставить УЗО на одну из веток старого света в самом неприятном по пожарке помещении. Местный электрик пришёл, поставил.

Результат: всё работает, свет горит везде. При нажатии кнопки "ТЕСТ" на свежеустановленом УЗО чётко выключается соседнее УЗО, которое на розетки. Тестируемое не выключается, свет под ним не гаснет. При выключении нужного однополюсного автомата свет гаснет там и только там, где надо. "Тест" на соседнем УЗО работает как надо.

Вопрос: какой минимальный набор косяков нужен для полученного результата? Одним не обойтись, однозначно.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

06.06.2018 в 17:25:37

Где то нули групп обьединены или перепутаны.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 17:28:07

volchenok написал: Где то нули групп обьединены.

Да, но этого мало. Почему все цепи работают нормально до нажатия кнопки "тест"? Простое объединение нулей надёжно выбивает УЗО при любой рабочей нагрузке. Уточняю: номиналы всех УЗО одинаковые, 30 мА.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16874

06.06.2018 в 17:35:51

AlexeyL, Ваши соображения?...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 17:44:22

MaSeVi написал: Ваши соображения?...

А я чего... я ответ знаю. После рассказа о том, что "кнопка тест вообще не должна работать без включённой нагрузки" электрик был отправлен нафиг, а схема приведена в рабочее состояние. Да, уточнение: при выключении УЗО вручную клювом свет в нужном месте выключался. Т.е, фаза не мимо УЗО.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111512

06.06.2018 в 17:44:46

AlexeyL написал:

volchenok написал: Где то нули групп обьединены.

Да, но этого мало. Почему все цепи работают нормально до нажатия кнопки "тест"? Простое объединение нулей надёжно выбивает УЗО при любой рабочей нагрузке. Уточняю: номиналы всех УЗО одинаковые, 30 мА.

AlexeyL, А поставьте нагрузку помощнее вместо лампочек - будет выбивать и без нажатия ТЕСТ

Для поиска цепей прохождения тока рекомендую токовые клещи с малым током измерения (или с возможностью измерения токов утечки) и поочередное включение нагрузок

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16874

06.06.2018 в 17:46:41

AlexeyL написал: Т.е, фаза не мимо УЗО.

УЗО за УЗО?)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 17:50:21

BV написал: AlexeyL, А поставьте нагрузку помощнее вместо лампочек - будет выбивать и без нажатия ТЕСТ

Мимо.

В реальности нагрузки там было около 500 ватт света под "новым" УЗО и несколько киловатт (включая чайник и обогреватели) под "старым". Без нажатия кнопки ничего не выбивало. Помним, кстати, про немалый пусковой ток света.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 17:53:19

MaSeVi написал: УЗО за УЗО?)))

Мимо. При выключении каждого УЗО гасла только нужная группа, без ошибки.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16874

06.06.2018 в 17:56:07

AlexeyL, Ну, тут можно гадать до ишачьей пасхи. Не наблюдая картины - можно полагаться больше на интуицию...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.06.2018 в 17:59:05

MaSeVi написал: Не наблюдая картины - можно полагаться больше на интуицию...

А Вы вопросы задавайте. Мы ж в этой теме не практическими проблемами занимаемся, можно и интуицию потренировать.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16874

06.06.2018 в 18:01:18

AlexeyL написал: А Вы вопросы задавайте.

Нет уж, Спасибо!))) Я этими переборками/поисками проблем позанимался до синих огурцов, больше не хочу)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111512

06.06.2018 в 18:28:00

AlexeyL, Ну то, чтобыло обьединение нулей или фаз после УЗО - это 100%. Возможно и УЗО было включено с переворотом LN.
Скорее неполный контакт при обьединении фаз.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу