Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

16.09.2014 в 01:34:04

#4718373

https://www.youtube.com/watch?v=Eprjyl2vueE -земсков

Вода не проводит электричество, обещал сунуть руку вводу :)

Аватар пользователя
Kubera

Местный

Регистрация: 11.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 300

16.09.2014 в 01:44:14

#4718376

Дистиллированная вода (конденсат, снег итд) не проводит электрический ток ;) и является диэлектриком :p

Аватар пользователя
Альф

Местный

Регистрация: 10.04.2010

Липецк

Сообщений: 368

16.09.2014 в 07:42:27

#4718461

Kubera написал : снег итд

Если он не желтый... :)

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.09.2014 в 08:20:47

#4718491

:p

Kubera написал : Дистиллированная вода (конденсат, снег итд) не проводит электрический ток ;) и является диэлектриком :p

Дистиллированная вода не является диэлектриком из-за наличия в ней свободных ионов. Чтобы сделать воду диэлектриком, надо её дополнительно вторично дистиллировать и деионизировать :p

Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

16.09.2014 в 08:41:47

#4718517

333vs333 написал : Рубрика "Шедевры монтажа" -

На первом фото группа выключателей справа (IEK и ABB) - моего кума, подключал элехтрик из ЖЭСа, которому пришлось на практике доказывать, что без PE (старый жилой фонд, хилый стояк) УЗО и ДИФы будут работать. Что у него в голове с цветовой маркировкой, сами видите (изолентой уже после него пришлось помечать). Не знаю, что можно было подключить не так, но оказалось, что счетчик не крутит, и второй элехтрик убрал "ноль" с ВН, чтобы счетчик закрутил. Скорее всего корявый ВН.

Классика. Многие жэковцы любят вагу поставить. особенно на ноль))

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.09.2014 в 08:43:19

#4718518

ksiman написал : Дистиллированная вода не является диэлектриком из-за наличия в ней свободных ионов.

откуда они там? Разве СО2 из воздуха взять и растворить... Но тогда вторичная дистилляция тоже не поможет.

Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

16.09.2014 в 08:45:08

#4718522

mvs87 написал : Многие жэковцы любят вагу поставить.

что-то я жэковцев с вагами не встречал :cool:............иль у нас только так :confused:

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

16.09.2014 в 08:45:11

#4718523

ksiman написал : Дистиллированная вода не является диэлектриком из-за наличия в ней свободных ионов. Чтобы сделать воду диэлектриком, надо её дополнительно вторично дистиллировать и деионизировать

:eek: всегда считал что дистилированная диэлектрик... Даже случай реальный был - мужика оставили на дежурство в лесхозе, колонка замерзла, а к роднику далеко. Растопил снег, воду перелил в стекл. банку и кинул туда "бурбулятор" (кипятильник из лезвий) - ни фига не нагрелась вода! Пока малясть подсолить не догадался.

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

16.09.2014 в 09:02:05

#4718543

Квест написал : что-то я жэковцев с вагами не встречал :cool:............иль у нас только так :confused:

Нам лишь сжимы типа орех выдают.Ваги это если лампочку подключить,не более.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.09.2014 в 09:31:48

#4718589

haramamburu написал : всегда считал что дистилированная диэлектрик

К сожалению, это не так. Дистилят действительно имеет пониженную проводимость (для бульбулятора), но до диэлектрика ему ещё очень далеко

Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

16.09.2014 в 09:47:41

#4718608

gesund написал : https://www.youtube.com/watch?v=Eprjyl2vueE -земсков

Вода не проводит электричество, обещал сунуть руку вводу :)

эж вот надо было ему айс_бэкет_челендж делать под напругой. Лучше 380в, хоть меньше одним дураком на свете будет.

Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

16.09.2014 в 09:51:19

#4718617

Квест написал : что-то я жэковцев с вагами не встречал ............иль у нас только так

эт они вместо скруток щас делать начали у нас во всяком случае. тока ваги палёные фирмы TDM)))

volchenok написал : Нам лишь сжимы типа орех выдают.Ваги это если лампочку подключить,не более.

Хата 4-х комнатаная была подключена на вагу 222 на три гнезда. в один ноль ввели и с двух взяли на 2 автомата. а еще автоматы на 25 ампер чтобы не вышибало. а то проводка старая алюминиевая 2.5. квадрата по сухому алюминию.

Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

16.09.2014 в 10:33:29

#4718665

Незнаю в какую тему... ну пусть сюда.

Блин, надеюсь не обидятся на меня..... Исправил одного лжэ-_сам себе_электрика Имена замазал.

От>>******** Костян Привет Вчера разговаривали про электрику. Ты надеюсь ни кому не распространишь информацию об моей квартире И про узо ты меня мучал. Я щас задумался, а нафига у меня автоматы стоят новые на 25 ампер с предохранителем, при коротыше который горит. Разве это не узо?

От>>Константин Привед. Ты издиваешься?)) своих не здаём. Да и атких как ты много.

Про УЗО. ****, тока ты не думай что я тя держу за некомпететного. Просто УЗО и автомат это разные вещи и предохранитель это то же автомат, только одноразовый. Узо регаирует на утечку тока. А автомт только на КЗ вот пример. Возьмёшься ты за фазу. Для автомата это не будет коротыш, а тебя будет пи""ярить током. В то время для УЗО это будет уечка и оно тоключит сеть. Есть коминирвоанные приборы называются ДиффАвтоматы. Дифференциальный автомат. В нём и автомат обычный и УЗО вместе. Параметры УЗО бывают такие Ток номинальный, это ток который оно через себя пропускает, как бы на сколько ампер расчитаны контакты. и ток утечки 300милиампер, 30 мА и 10 мА Вот для твоей схемы лучшим вариантом будет диффавтомат с номинальным током 16Ампер и током утечки как максимум 30мА, а лучше 10мА, как для сырых помещений. По брендам... значит Если есть бабло то возьми фирмы ABB. Есть еще Hager тоже хороший и как минимум ShneiderElectric. цена этих дифдв окло 2000. если нужно дешевле то IEK. никаких EKF, TDM CHINT и т.д. Цена иека около 600р. У меня есть скидочная карта 5% в магазине Электроплюс, если будешь покупать там то давай я куплю и тебе передам. Ибо карта может без меня не действовать)) в магазине МирСвета не покупайц, там один ширпотреб. Вот либо электроплюс, либо нижняя девятиэтажка. Там кстати не соблазняйся на дифы DeCraft они тоже *****. Если в Че мотаешься, то можешь заказать на сайте ВсеИнстурмент.ру. *** ВсеИнстурменты.ру И для проверки моих слов и прочтения коментариев специалистов посети сайт МастерСити.ру. Там есть раздел электрика. впринципе создай тему типа как правильно подключить водогрей в двухпроводной сети.

От>>******** Как много букв

Аж глаза лопаюца

На счёт диф автомата я думал давно уже. Щас буду ставить водогрейку и соберался покупать 16а для моей квартиры это как бегемоту купаца в луже Я считал, минимум надо 22а Почему автоматы ставил на 25а

От>>Константин это я только для водогеря гвоорил. он же у тя по елваку идёт. А если ты всю хату буш через узо делать, тогда у тебя полу4чается как минимум 2 автомата должно быть уже. тогад выгоднее не 2 Дифа ставить а 1 УЗО и после него два АВ.

Ток автоматов нужно смотреть по минимальному сечению провода, а не по потребности. У тебя же стояк не безразмерный. Допустим он у тебя 6 квадрат по Алюминию. это автомат 20-25 ампер с характеристикой "С" или "В". Но провода которые идут к потребителям у тебя тоньше. Смотря какие. если 2.5 квадрата по меди то 20А это максимум для них, рекомендовано 16А.

Виш в чем дело. в чем опасность сгоревгшей проводки. не пожар.. пожар ""йня. а вот если "бнит гденить в стене, то это попадос на ремонт, на шуткатурку и обои.

От>>******** так у меня и так 2 автомата, но не диф

костян, ты мне описываешь утопию

От>>******** дому 60 лет, здесь всё очень ""ёво

по сути надо всё переделывать

От>>Константин если прводка старая и алюминиевая, то я бы не рекомендовал ставить на неё автомат выше 10А. ну максимум 16А.

От>>******** 20а стоит

уже десяток лет на 20а ставлю

Константин Лучше кабельканал пробросить и там кабель новый хороший поолжить. так будет надёжнее.

От>>******** костян, можешь мне напомнить класификация A B C

в чём разница я помню что есть фазы A B C

От>>Константин я не пытаюсь тебя как то анучить. просто это белезнь всех професионаолв,*** мы не можем пройти мимо когда человек, особенно не левый может ошибится. Лучшу пусть меня на""й пошлют, чем пройду мимо. 11:45:42

От>>******** Пересланные сообщения

От>>******** костян, можешь мне напомнить класификация A B C в чём разница я помню что есть фазы A B C

я щас сижу и вспоминаю, и понимаю что совсем всё забыл, с этим программированием

а) тип «B» — свыше 3•In до 5•In включительно (In - это номинальный ток) б) тип «C» — свыше 5•In до 10•In включительно В) тип «D» — свыше 10•In до 20•In включительно

то есть, у меня автомат 20А значит "В" свыше 3*20 до 5*20

От>>Константин ****, ты прав. Это разные пределы токов отсечки. Но автмоат стостоит не только из электромагнитного арцепителя, есть еще и тепловая защита.

А фазы А В и С это в сети 380 вольт. это не бытовая сеть. такое только в стояках. ты от стояка питаешься только с одной фазы. и Вот если ты поставишь автом т на 20 то реально в течении сукунды он сработает у теюя если ток КЗ поднимется выше 20*3=60А а 60А за секунду так вые"ут старый алюминий, что он даже пукнуть не успеет и сразу кончит винилом. По этому медь и лучше. у неё коэфициент сопртивляемости выше и теполвое расширене меньше вот тут описано подробно об автоматы и отсечки. http://o53xo.nvqxg5dfojrws5dzfzzhk.dd34.ru/showthread.php?t=43068&p.. Здесь про УЗО в двухпроводной сети http://o53xo.nvqxg5dfojrws5dzfzzhk.dd34.ru/showthread.php?t=43068&p..

От>>******** конечно медь лучше

я уже с садика знаю даже по цене костян, с тобой поговорил, теперь в квартире страшно жить

От>>******** вобщем, это тема длинная)) Впринципе можно встеррится и Санька еще к нам) пообщаться, пивка испить, подискутирвоать на эту тему. а или ты пивко щас не пьёшь? только коньяГ?)

От>>******** как это

качественное всё пъём я златоустовское беру, у ментовки кажись у меня предстоит ремонт в плане проводки

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.09.2014 в 13:05:55

#4718950

Это этажный щит на пять квартир. Отсюда идут фазные провода.

Обратите внимание на первую и вторую квартиры. Первая квартира имеет ВН вместо автомата, поэтому вводной кабель защиты не имеет. Что в квартире неясно. А вторая квартира - это та самая моя глючная.

И шесть квадратов белого цвета в квартире волшебным образом превращаются в 2,5 квадрата голубого цвета.

Предполагаю что в стене есть волшебная скрутка. Поэтому ввод под замену.

Стоящие внутри квартирного щита С16 (на одну лампочку) и С25 (это розетки) меняются на B6 и B10. И всё потому что проводка вся ПУНПом. Но всё же один С16 будет - я ВВГ нг ls сделал розетку прямо под щитом. И один B16 будет для кухонной линии, там проводка хоть и ПУНПом сделана, но 4-кой.

Вот такие пирожки.

Аватар пользователя
egne

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Балашиха

Сообщений: 84

16.09.2014 в 14:30:24

#4719131

Вот уже не знаю, куда писать - в лже или в черный юмор. Опять про нашу новостройку: после того, как народ обжился и сделал ремонты, УК внезапно решила озаботиться заменой счетчиков. Мол, сделать дистанционный съем данных с меркурия-200 нам сложно и лениво, давайте-ка поменяем его на весь из себя продвинутый меркурий-203.2Т. А нынешние счетчики-то стоят внутри квартир, да во встроенных красивых DIN-реечных щитках с художественно выпиленными пластронами под м200. "А если какая квартира не заменит счетчик - весь дом не переведем на двутарифный учет". И да, по листу разграничения ответственности вводной рубильник и счетчик - на стороне владельца хаты.

Вот щас жильцы думают, что проще - платить по одному тарифу или идти заключать договор на электричество напрямую с сетями... Вариант с заменой счетчика и новым ремонтом из-за смены проводки даже не рассматривается.

Аватар пользователя
ailcat

Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

16.09.2014 в 15:49:46

#4719269

egne написал : Вот щас жильцы думают, что проще - платить по одному тарифу или идти заключать договор на электричество напрямую с сетями... Вариант с заменой счетчика и новым ремонтом из-за смены проводки даже не рассматривается.

Платить про одному тарифу, а вот по заключению договора на электричество напрямую с сетями подумать (ибо при этом придется доплачивать за общедомовые нужды). 1) для семьи из 3 человек разница - 60-100 р/мес (была бы стиралка с отсрочкой старта, чтоб ночью стирала - разница былва бы раза в полтора больше). ПМСМ, это не те деньги, ради которых стоит уродовать квартирный щиток. 2) на 168-квартирную многоэтажку ОДН обходятся в 30-40 руб/мес, но в 16-квартирной двухэтажке - уже в 340-360 р/мес летом и под 700 р/мес зимой (основной потребитель - ИТП).

А строителям (а может, и УК) - бить морду в тёмном переулке (нет, не за их желание поменять счетчики - а за то, что, как последние ******, поставили счетчики в квартирах, а не в этажных щитах. Единственным оправданием им может служить техническая невозможность установить нормальные этажные щиты из-за сверхстесненных условий этажной площадки)...

Аватар пользователя
egne

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Балашиха

Сообщений: 84

16.09.2014 в 16:07:02

#4719290

ailcat написал : А строителям (а может, и УК) - бить морду в тёмном переулке (нет, не за их желание поменять счетчики - а за то, что, как последние ******, поставили счетчики в квартирах, а не в этажных щитах. Единственным оправданием им может служить техническая невозможность установить нормальные этажные щиты из-за сверхстесненных условий этажной площадки)...

Там дома разных серий: где-то счетчики стоят в подъезде на площадке, а где-то - в квартирах из-за практического отсутствия площадки как таковой. Но зато в подвалах есть закрытые каморки со всем распределительно-защитным электрохозяйством. Про начинку этих щитовых умолчу, ибо когда при КЗ выбивает трехфазный автомат С100, а выделенный на квартиру В50 стоит, как ни в чем не бывало - слов нет. Вот почему счетчики не повесили там же - вопрос вопросов.

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

16.09.2014 в 17:08:56

#4719379

egne написал : ибо когда при КЗ выбивает трехфазный автомат С100, а выделенный на квартиру В50 стоит, как ни в чем не бывало - слов нет.

ничего удивительного в этом нет...

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

17.09.2014 в 11:59:10

#4720724

mvs87 написал : Незнаю в какую тему... ну пусть сюда.

Блин, надеюсь не обидятся на меня..... Исправил одного лжэ-_сам себе_электрика Имена замазал.

Коэффициент сопротивляемости понравился.:D

Вечный студент

Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

18.09.2014 в 09:29:09

#4722218

Коэффициент сопротивляемости обратнопропорционален удельной проводимости и несет в себе глубокий физический смысл, выражаемый в том, сколько электронов останутся на своих местах при попытке выделить их из состава проводника сечением 1 кв. наноМетр длинной 1 наноМетр путем подачи на его концы разности потенциалов в 1 наноВольт.

Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

18.09.2014 в 09:32:51

#4722223

EAN написал : Коэффициент сопротивляемости обратнопропорционален удельной проводимости и несет в себе глубокий физический смысл, выражаемый в том, сколько электронов останутся на своих местах при попытке выделить их из состава проводника сечением 1 кв. наноМетр длинной 1 наноМетр путем подачи на его концы разности потенциалов в 1 наноВольт.

в Тюмень дурь завезли?))

Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

18.09.2014 в 11:11:18

#4722349

mvs87, я даже больше скажу, ее здесь пытаются выращивать....

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.09.2014 в 11:26:32

#4722375

EAN написал : mvs87, я даже больше скажу, ее здесь пытаются выращивать....

В Рос нано? http://minutnoe-nastroenie.ru/wp-content/uploads/2012/10/Ikra-slov-foto-5.jpeg Эмма Петровна! это же новый порошок - хватит и нано-дозы! :D

Аватар пользователя
Ander

Местный

Регистрация: 16.01.2014

Миасс

Сообщений: 30

18.09.2014 в 13:05:00

#4722533

вот так вот у нас один подключает датчики...

Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

18.09.2014 в 14:38:55

#4722708

Alexiy, да примерно так. На-на технология очень развита, как и по все России.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

19.09.2014 в 20:37:22

#4725013

web-rr написал : Улица Антонова, всё там же.

Хотите список линий увидеть и ещё поржать?

Ну вот и список линий

1) От УЗО 50А/30мА напрямую без автомата ПУНП 3*4 линия на варочную. 2) От УЗО 25А/30мА напрямую без автомата ПУНП 3*1,5 -верхняя розетка санузла номер один. 3) От УЗО 25А/30мА напрямую без автомата ПУНП 3*1,5 -нижняя розетка санузла номер один. Фото розеток уже было - это обычные розетки. Никакого IP. Подразумевается что будут это водонагреватель и стиральная машина. Далее дифзащиты нет, если не считать 63/100 4) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - освещение коридора (дальний выключатель), освещение и розетка санузла номер два. 5) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки детской первой, освещение детской второй. 6) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки кухни нижние, освещение кухни и зала. 7) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки детской второй, освещение детской первой. розетки детской первой, освещение детской второй. 9) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки зал 10) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки кухня 11) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетки коридор, осещение коридора (ближний выключатель). 12) АВ C16 ПУНП 3*1,5 - розетка для сплит-системы.

По поводу 10-й линии. Те кто не жмутся и ставят технику на кухню тянут под варочную линию, под духовой шкаф, под посудомойку, да ещё пару линий под розетки ибо кухня - самое энергонасыщенное место, самое большое потребление там. А здесь :) всё просто одна на розетки и ладно, так и быть на варку чуть потолще :)

Аватар пользователя
fraer-max

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 31

20.09.2014 в 22:04:48

#4726479

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=215103 Первый ответ в эту тему?)))

Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.09.2014 в 02:07:53

#4726757

fraer-max написал : Первый ответ в эту тему?)))

Безусловно!

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

21.09.2014 в 11:23:03

#4726943

А кто-то вообще видел живого кондиционерщика, который бы ВВГНГ заложил? Обычно так: "Неее, он сильно жооосткий. Да и вообще, зачем ты 2,5 квадрата сюда привел? Мне ж неудобно" )))

Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.09.2014 в 11:31:59

#4726950

cooler.od, не нужно спорить со СПЕЦИАЛИСТОМ!))) Когда работал на сборке шкафов управления, был свидетелем, как на обслуживание вент. системы (задача заключалась в замене кнопочного поста управления с пускателем внутри) отправили человека не то, что далекого от электрики, а, если можно так выразиться, вообще из другого измерения. Это как повар устанавливающий домофонные системы (реальный случай из жизни). ;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу