web-rr написал :
Не просили прокладывать вот так провод, занимая по 20 см стены.
парни, а скажите как правильно проложить кабель в таком случае?
просто скоро предстоит тянуть кабель из коридора в комнаты, выходит 4 пары кабелей, по две на комнату(свет и розетки), можно их пучком чтоли уложить, и в угол, потом закрыть натяжным потолком или плинтусом?
всем спасибо, за науку!
diim написал :
парни, а скажите как правильно проложить кабель в таком случае?
просто скоро предстоит тянуть кабель из коридора в комнаты, выходит 4 пары кабелей, по две на комнату(свет и розетки), можно их пучком чтоли уложить, и в угол, потом закрыть натяжным потолком или плинтусом?
Можно их по потолку проложить. Мало - пучком или в гофру каждый и на клипсы. Много - в лотке.
Ни в коем случае не пихать в угол или шов под плинтус!
Да нет. При том, что денежки за электромонтаж деятель как бы взял, на кухонной стороне даже близко никакого монтажа нет. Ни одной розетки на фартуке и под ним, никаких линий к посудомоечной машине нет. Но есть одна распредкоробка, дескать а с этого места займутся штукатуры. А по другим комнатам розетки не шлейфом, но внутри блока шлейф.
А я делаю не так :)
**> ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 28 декабря 2010 года N АЗ-101-32/10323**
Об идентификации проводов типа ПУНП при сертификации
В настоящее время многие изготовители выпускают и поставляют на рынок провода силовые бытового назначения марок ПУНП, ПУГНП, АПУНП и аналогичных, предназначенные для осветительных и силовых сетей, для подключения бытовых электрических машин и приборов, не соответствующих обязательным требованиям национальных стандартов. Опасность проводов типа ПУНП возрастает в связи с тем, что они рассчитаны на напряжение 220-250 В, в то время как в современных сетях в жилых и других зданиях применено напряжение 220/380 В или 450/750 В, что предусмотрено ПУЭ, Техническими циркулярами, одобренными Ростехнадзором.
В соответствии с областью применения, указанной заводами в своих технических условиях, провода типа ПУНП и их модификации относятся к силовым проводам (код ОКП 35 5000). Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 года N 982 они подлежат обязательной сертификации на соответствие обязательным требованиям национальных стандартов, установленных в документе "Информация о продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия (в форме обязательной сертификации), с указанием нормативных документов, устанавливающих обязательные требования для продукции".
Технические условия на провода типа ПУНП, которые рассчитаны на напряжение 220-250 В, как правило, не соответствуют обязательным требованиям национальных стандартов, и провода поступают на рынок без сертификатов соответствия или с сертификатами, выданными по результатам добровольной сертификации на соответствие требованиям ТУ, что является нарушением Закона РФ от 07.02.92 N 2300-1 "О защите прав потребителей", Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании", Постановления Правительства Российской Федерации от 01.12.2009 N 982.
Неправомерное проведение добровольной сертификации проводов типа ПУНП связано с тем, что изготовители и органы по сертификации неправильно идентифицируют провода типа ПУНП, относя их к другим группам кабельных изделий, присваивая неправильные коды ОКП.
В связи с этим, органам по сертификации при рассмотрении заявок на сертификацию необходимо идентифицировать провода типа ПУНП как силовые провода (код ОКП 35 5000) и проводить их обязательную сертификацию на соответствие обязательным требованиям национальных стандартов в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.2010 N 982.
С 31.12.2010 провода типа ПУНП подлежат обязательному подтверждению соответствия требованиям Федерального закона от 27.12.2009 N 373-ФЗ * "Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования". Для целей обязательной сертификации могут использоваться национальные стандарты, перечень которых утвержден приказом Росстандарта от 14.09.2010 N 3546.
_______________________
*Вероятно, ошибка оригинала. Следует читать: "N 347-ФЗ". - Примечание изготовителя базы данных.
[RIGHT]Заместитель Руководителя
Федерального агентства по
техническому регулированию и метрологии А.В.Зажигалкин [/RIGHT]
Электронный текст документа
подготовлен ЗАО "Кодекс" и сверен по:
Вестник Федерального агентства по
техническому регулированию и метрологии,
N 1, 2011 год
Шестой написал :
Когда запретили ПуГНП? В связи с чем?
И задавая этот вопрос нужно было цитировать документ, который требует всего лишь не добровольной, а строго обязательной сертификации данного провода.
Логика где?
Шестой написал :
Когда запретили ПуГНП? В связи с чем?
web-rr написал :
цитировать документ, который требует всего лишь не добровольной, а строго обязательной сертификации данного провода.
И третье. Набрав в Гуглояндексе "ПУНП запрещен" получаем ссылку на документ, из которого следует, что в обязательной сертификации этому с позволения сказать проводу отказано в сертификации. Действительно, ну как понять, из чего следует то, что ПУНП запрещен. :confused:
Костян челяб написал :
Действительно, ну как понять, из чего следует то, что ПУНП запрещен.
А если поискать документ об аннулировании ТУ на производство этого провода и о настоятельной рекомендации ВНИИКП ?
Оба дока были выложены в свободном доступе.
0
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
Костян челяб написал :
по моему, достаточно только того, что ЭТО не может пройти сертификацию.
Даже если и пройдет сертификацию, то нужно еще уточнить по каким именно параметрам эта сертификация. Активные молниеотводы тоже сертифицированы, но не по своей работоспособности, а что качество материалов, из которых они изготовлены соответствуют нормам. Вот вам и сертификация.
Раз уж о них вспомнили, то был у меня случай, когда в нескольких частных домиках (по 20М каждый) "совместили" защитное заземление и грозозащитное. Использовали единый заземлитель блин. Результат немного предсказуем.
Так сказать, "Об обязательности установки УЗО": намедни в полу-элитном доме менял АВ на ДА на линии эл.плиты. Поменял, включил - вырубает. Диф Eaton без индикации причины отключения, пришлось лезть отключать эл. потребители, искать причину. Застройщик оставил после себя "подарок" в виде линии из трех ПВ-1х6 с изоляцией желто-зеленого цвета (да и на шине PE все цвета радуги), а следующие утырки-универсалы, которые "евро-ремонт" делали, нарастили это дело ПУГНП, перепутав N и PE. Оказалось, варочная поверхность и духовой шкаф довольно долго работали от L и PE.
ГенералДрозд написал :
"совместили" защитное заземление и грозозащитное.
Совсем профан по молниезащите, но точно знаю, что молниезащита и повторное заземление приходят на ГЗШ.
ГенералДрозд написал :
Раз уж о них вспомнили, то был у меня случай, когда в нескольких частных домиках (по 20М каждый) "совместили" защитное заземление и грозозащитное. Использовали единый заземлитель блин. Результат немного предсказуем.
В чем проблема?
Одно здание - один контур заземления. А вот если этот единственный контур сделан жопорукими штукатурами, то так сразу и надо писать.
Songo написал :
А вообще страшно всё судя по цветам.
Да полная ..ОПА! И это считается элитным домом (квартиры от 100м[sup]2[/sup]). Жопашники какие-то строили, моя панелька старого типа и то получше в этом отношении сделана.
Вот как с этим бороться ?! "Это не обязательно, но я пустил через УЗО и фазовый, и нулевой провода (известны случаи, когда жэковские электрики меняли местами фазовый и нулевой контакты в распределительном щите в подвале)."Отсюда - http://mainstro.ru/articles/instr/bit-teh/stirmash/stirmash_864.html
И такая каша в головах у многих.
serj12 написал :
Вот как с этим бороться ?! "Это не обязательно, но я пустил через УЗО и фазовый, и нулевой провода (известны случаи, когда жэковские электрики меняли местами фазовый и нулевой контакты в распределительном щите в подвале)."Отсюда - http://mainstro.ru/articles/instr/bit-teh/stirmash/stirmash_864.html
И такая каша в головах у многих.
Это на фотографии ВДТ, а на стене с белым "проводком" Уже 2Р АВ, почему-то перевернутый с ног на голову. Линия от розетки электроплиты до 2Р АВ осталась без защиты. Колхоз, особенно на ф 14 заметно.
serj12 написал :
Меня сама формулировка поразила - "Это не обязательно..." и так далее,он что,только фазный в УЗО подключает обычно?!
Видимо автор статьи в теории и практики разбирается слабо, отсюда и накладки в работе и статье, интересно он для себя это делал?
Есть одна небольшая ремонтная служба, иногда работаю через нее. Однажды ради любопытства разговаривал с человеком, который занимается подключением бытовой техники, с его слов последние лет 10.
Спрашиваю как подключаете в щитке - он соединяем вместе ноль и заземление...
Я, а УЗО ставите - он нет, дорого и зачем...
Я это нарушения правил - он всегда так делали... Алес, тушите свет сливаете воду.
В этом случае мне кажется люди делятся на 2 кат. ИМХО. Одни учатся и хотят развиваться, а другие - это те, кто "всегда так делали"
Да я тоже когда-то так делал, буду честен, так что лже от части это и про меня. но это все в прошлом. Теперь если вижу что хотят сделать с нарушениями и не удается донести смысл правил, разворачиваюсь и ухожу.Заказ потерян.:confused:
Подключатели бытовой техники подключают заземление стиралок на корпус щитка. Вне зависимости от числа проводов в стояке и их сечения. У нас весь дом так подключен.Другие дома, я видел, также.
elgato написал :
Подключатели бытовой техники подключают заземление стиралок на корпус щитка. Вне зависимости от числа проводов в стояке и их сечения. У нас весь дом так подключен.Другие дома, я видел, также.
Если счетчик стоит в квартире то бывает что и щитка как такового нет, а лишь монтажная панель, вот и делают зануление.