sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 14:26:05

Alex-Alex написал : Сертификат есть. Вам что мало?

Если честно, то мало. Вы постоянно твердите про наличие сертификата, но на неоднократные просьбы показать его, отмалчиваетесь или начинаете проводить сравнительный анализ... Покажите хоть один сертификат о негорючести ПВХ гофры и вопрос будет закрыт. И не надо уходить в сторону рассуждений, типа, "а сгорел ли дом...", "а что произойдёт, если..." Нет сертификата от пожнадзора, значит не было и испытаний, значит нет такой ПВХ гофры.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 14:29:11

Alexiy написал : Вы называете этот материал негорючим?

а каким? потух же..

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 14:35:13

sergey_sav написал : но на неоднократные просьбы показать его, отмалчиваетес

почему? сертификаты есть у продавцов. Сразу привел ссылку на сайт. В том письме МЧС тоже самое что в сертификатах.. - гофра соответствует нормам по пожарной безопасности.

На сайтах продавцов можно прочитать - что она негорючая. Их трактовка ( скорее правильная) - если конечно, эта гофра реально держит 1100.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:01:56

Alex-Alex написал : сертификаты есть у продавцов.

но нет у производителей и вообще нигде нет и никто никогда не видел... Подозрительно!

Alex-Alex написал : привел ссылку на сайт.

Сайт настолько шибко грамотный, что в каждой строке по 1-2 ошибки в тексте...

Alex-Alex написал : гофра соответствует нормам по пожарной безопасности.

правильно - ПВХ-гофра не распространяет горение, ибо, например, ПНД-гофра как правило не является "нг" - об этом и написано в сертификате, а в сертификате даётся ссылка на конкретный норматив, определяющий понятие "нг" и методику его проверки.

Поэтому пожарный сертификат не является основанием для прокладки по сгораемым поверхностям. А если у гофры будет сертификат от СЭС - вы её жрать будете?

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:10:49

Alexiy написал : Сайт настолько шибко грамотный, что в каждой строке по 1-2 ошибки в тексте...

ПВХ гофра не горит. Если вы утверждаете что горит - не верите продавцам, - что еще понять можно, но в данном случае - продовцов море... - то ссылку на документ.

Не верите МЧС, но они дали добро на прокладку именно скрытой проводки по горючим основаниям, стало быть считают гофру негорючей.., ссылаясь на теже нормы, что и в сертификатах.

А еще есть просто ПВХ, и ее свойства - не горит она и всю тут. Тут даже сертификат мчс - ни че не меняет.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 15:11:35

Alex-Alex написал : На сайтах продавцов можно прочитать - что она негорючая. Их трактовка ( скорее правильная)

Продавцы... они разные бывают... ;) Гофра ДКС из самозатухающего ПВХ-пластиката. Почувствуйте разницу.

Трубы для скрытой прокладки в стенах, в потолках, в полах из негорючих материалов. Допускается открытая прокладка внутри помещений по основаниям всех групп горючести (НГ - Г4 по ГОСТ 30244) и воспламеняемости (В1 – В3 по ГОСТ 30402), при отсутствии воздействия ультрафиолета.

И чего это представители ДКС не порекомендовали продавцам не упоминать про негорючие основания?... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:17:10

Alex-Alex написал : ссылку на документ.

уже давал.

Alex-Alex написал : ПВХ гофра не горит.

а кирпич в воде не тонет. Ага

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:33:35

Alexiy, когда будешь брать гофру - не забывай ее проверить - если сгорит вся - то горючая, а если до 2.5 метра то нормальная... )) или просто посмотри есть или нет сертификат.

И вперед - не бойся, запрета на нее нет.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:36:25

Alex-Alex написал : запрета на нее нет.

а кто сказал, что есть запрет? Я только на прошлой неделе около 20 км ПВХ гофры в проекты заложил... Но это всё по бетону и по голым металлоконструкциям.

Речь про недопустимость скрытой проводки в гофре по сгораемому основанию - это во всех нормативах есть.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:43:29

sergey_sav, вы писали, что на западе применяют гофру для скрытой проводки в деревянных домах, - это так?

В Финляндии, как и во всей Европе, электропроводка укладывается либо непосредственно в специальные отверстия внутри сруба, либо в пластмассовые гофрокороба.

Если так: То это само по себе все расставляет по местам.

И еще - если гофра не горит ( до 1100 ) - то это надо признать. - это для Alexiy,

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

17.04.2013 в 15:47:55

Alexiy написал : а кто сказал, что есть запрет? Речь про недопустимость скрытой проводки в гофре по сгораемому основанию - это во всех нормативах есть.

И тут я Вам обоснование подскажу. Очень простое.

В любую скрытую проводку рано или поздно будет вбит гвоздь. Или ввинчен саморез. Уберечься от этого нереально. Если гвоздь просто закоротит две жилы - то сработает автоматика. Ничего страшного. Но так же реален вариант, когда гвоздь ничего не закоротит, а только повредит крайнюю жилу. Надрежет. Никакая автоматика этого не заметит. Под рабочей нагрузкой место надреза начнёт греться. Вместе с гвоздём, который эффективно передаст нагрев в дерево. Никакая автоматика этого не заметит, и время нагрева ничем не будет ограничено.

И никакая гофра такому процессу не препятствует абсолютно. Гвоздь не задержит, нагрев не остановит. Водопроводная труба препятствует полностью. Гвоздём её не пробить. Металлорукав препятствует на 99%, если он заземлён: пробить можно, но автоматика при попадании в фазу сработает сразу, при попадании в ноль сработает под нагрузкой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу