Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

333vs333 написал : Это как-то отменяет или позволяет нарушить безопасность?!

это хомут

1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности. По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок

получается, что вновь сооружаемую не пристыковать к существующей из-за разницы версий ПУЭ и при таких случаях пользоваться старыми версиями ПУЭ в новых установках? но это напрямую не разрешено, поэтому задача нерешаемая (если только тупо не подключать нигде PE, ни на розетки и светильники, ни на щит)

если только выкрутиться через

1.1.20. Конструкция, исполнение, способ установки, класс и характеристики изоляции применяемых машин, аппаратов, приборов и прочего электрооборудования, а также кабелей и проводов должны соответствовать параметрам сети или электроустановки, режимам работы, условиям окружающей среды и требованиям соответствующих глав ПУЭ.

vvladq, в данном случае электроустановка - вся сеть начиная от ВРУ и заканчивая сетью квартиры. Так что сначала нужно сделать все необходимое во ВРУ, и только потом уже все остальное. Реконструкция в одной квартире никак не улучшит безопасность, а только наоборот.

К чему весь этот разговор?! Это в подробностях расписано в теме о заземлении.

333vs333 написал : в данном случае электроустановка - вся сеть начиная от ВРУ и заканчивая сетью квартиры

логично и пичально

да тут всё уже давно расписано, к примеру тему на 8 страниц http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=207261 можно было не создавать, тк в поиске обнаружил ещё штуки три похожих (и с теми-же практически "решениями"), но считаю, что 8 страниц исписаны не зря, хотя-бы из-за выяснения момента, что на неизолированной ВЛ PEN_а быть не может.

vvladq написал : по многим формальным признакам - считайте его PEN, тем более, если земля плиты на нём.... делайте разделение на PE&N как можно ближе к этому проводнику, в идеале - отвод с ореха....

У нас так в щитке и сделано, один орех - нули на пакетники и далее на счетчики и в отдельные клеммы. Второй через 4-5 см небольшой орех с толстым проводом, "заземляющим" корпус щитка. Сечение нулевого провода ощутимо выше фазовых. И заземляющий щиток также толще остальных, 6 или 10 кв.мм алюминий.

По большому счету у меня заземление будет использовано в розетках на кухне и плите, стиралка, а также корпус компа явно заземлится. Остальные потребители без земли в вилке. Возможно, потом добавится накопительный водогрей.

Почему хочу подключить, при пробое на корпус должно будет сработать узо, а не дожидаться, когда сам коснешься... К сожалению, узо будет общее вводное, отдельный дифф идет на стиралку плюс свет в ванной/туалете. И еще один зарезервирован на водогрей. И место в боксе кончилось. :)

Alexey77 написал : У нас так в щитке и сделано, один орех - нули на пакетники и далее на счетчики и в отдельные клеммы. Второй через 4-5 см небольшой орех с толстым проводом, "заземляющим" корпус щитка.

Это очень хорошо.

Alexey77 написал : Сечение нулевого провода ощутимо выше фазовых. И заземляющий щиток также толще остальных, 6 или 10 кв.мм алюминий.

Не верю! (с) Фото этажного щита - в студию.

Alexey77 написал : И место в боксе кончилось.

Другой щиток поставить, видимо, не судьба...

НЕМЕЦ написал : Это очень хорошо. Не верю! (с) Фото этажного щита - в студию. Другой щиток поставить, видимо, не судьба...

Я фото постил здесь, как пример безалаберности, к примеру, автомат на ноль посажен соседом вместо фазы... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=39058&page=211&p=4505986&viewfull=1#post4505986

На фото видно, что заземление сделано более толстым проводом. А вот сечение нулевого кажется одинаковым с фазой, а в живую белый провод кажется толще черных фазовых.

PS: другой бокс вписывать не хочется, куплен на 12 слотов, в итоге вместо резерва все забито. Не ставить же диффы на каждую линию, это перебор для квартиры. Теперь вот думаю насчет схемы бокса, а также номинала узо, 30мА или 100мА.

Alexey77 написал : На фото видно, что заземление сделано более толстым проводом

Это да.

Alexey77 написал : А вот сечение нулевого кажется одинаковым с фазой, а в живую белый провод кажется толще черных фазовых.

Вы про стояки? Ни разу не толще (из двух идентичных по размерам и геометрии объектов белого и черного цвета, белый визуально кажется больше; поэтому полные фрау не любят светлые цвета одежды :) ) Впрочем, по п.7.1.45 прокатывает: 7.1.45. .......... Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм.кв. по меди и 16 мм.кв. по алюминию независимо от сечения фазных проводников. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм.кв., 16 мм.кв. при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм.кв. и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. ........... А также: 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм.кв. по меди или 16 мм.кв. по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

333vs333 написал : К чему весь этот разговор?! Это в подробностях расписано в теме о заземлении.

вкурил подробности - можно, исполнено по ПУЭ-5,6 только это никакое ни PE, а зануление... третий провод на остальные розетки (кроме плиты) не кидали по соображениям, что нечего туда включать и нефиг стало быть провода тратить

то есть никакой это ни tn-cs-n (нет повторного заземления при "разделении", категорически нельзя терминировать ДСУП(а равно исполнять её) итд) а та-же перемычка в розетке, но только в щите и не под один болт....

и это не реконструкция, а ремонт в части электроустановки

Что именно не нравится? То, что я разбираюсь в технике?

Сказ о том, как мужик кондицонер подключал. :)

cooler.od написал : как мужик кондицонер подключал

фигня, АВ-же за зановесочкой - не видно :a а вот то, что он внешний блок на лоджию застеклённую вывел.... там либо чикаго будет, либо расстекляться на лето постоянно придёться, имхо

Было. Сам наводку давал на этого чудика.

Интересно, что он придумает с трубками, когда будет стеклопакеты ставить.

ksiman написал : что он придумает с трубками, когда будет стеклопакеты ставить.

зазор между рамой стеклопакета и проёмом достаточно велик, втиснет как нибудь.... выпилить трубки из существующей рамы - фигня вопрос...

...лять, уже каждый второй мнит себя офигенным электриком :yu.

3 единицы электриков 5 дней уже проводку меняют в магазине. Склад 12кв., зал - 50, еще склад - 10кв, с/у 6. Все за подвесным потолком, розетки спусками в кабель-каналах. Блин да им там просто понравилось - кормят, поют (в том числе пивом), да еще и денег дадут (20 т.р.).

Диалог двоих, х... пойми кого.

1. • "Вообще-то когда в сети теряется 0, то можно 0 пустить на землю".
2. • "Рома ты гений !" 2 тут же набирает 3, видимо начальника. Так и так, Рома сказал, что можно вот так сделать, мне надо добро от тебя. Рома то вот рядом со мной. По тому как резво побежал 2 в подъезд, начальник добро дал. Надо теперь периодически замерять разницу потенциалов между батареями отопления и N. :mad: