maximilian
maximilian
Новичок

Регистрация: 05.01.2007

Тула

Сообщений: 24

27.08.2007 в 10:38:55

Ситуация стандартная - панельный хрущ, двухпроводка, водопровод полипропилен, мойка нержавейка (электрически ни с чем не соединена), рядом стиралка ARDO WD800 (подключено ноль-фаза)...:)

есно довольно ощутимо стрекается, если схватиться за мойку и к примеру вынимать белье из бака после стирки...

Даже при отключенной кнопке "сеть" бьет :mad: (фильтр радиопомех подключен до этой двухполюсной кнопки и своим средним проводом есно на корпус вешает половину сетевого напряжения) :mad:

Можно конечно оторвать этот средник провод фильтра от корпуса или перекоммутировать фильтр за кнопку "сеть" - но это не серьезно :nо:

Посему вот возникла необходимость занулить - вытянуть со щитка на лестничной площадке защитный ноль. Фотку нутра прилагаю, ткните плиз, за что лучше запараллелиться. Вижу два варианта - на толстые провода (те что рядом правой пробкой) или на одиночные (те что
ближе к верху щита)... или вообще засверлить отдельное отверстие и под винт поджаться...

И паралелить ли мойку с корпусом стиралки при этом...

Вообще, что можно в данной ситуации поделать и главное как правильно ?

0
Вложение
ОМОН РА
ОМОН РА
Местный

Регистрация: 14.03.2007

Харьков

Сообщений: 128

27.08.2007 в 10:54:38

Правильно - реконструкция стояка, все остальные подключения - ерунда (опасная). Я б просто подключил машинку через дифавтомат от ближайшей коробки и выключал перед выниманием/закладыванием белья.

0
Valeryko
Valeryko
Эксперт

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.08.2007 в 12:24:18

maximilian написал : Вообще, что можно в данной ситуации поделать и главное как правильно ?

1.Заменить пробку на двухполюсный дифавтомат на 16 или 25 Ампер (ток утечки 30мА)- в зависимости от номинала пробки...

  1. на фото непонятно- соединен ли щиток с другими этажными щитками стальными, медными или алюминиевыми проводниками- если соединен- протянуть трехпроводный кабель на стиралку отдельно - третий провод- к корпусу щитка, два других - к дифавтомату (лучше отдельному, конечно)...
  2. копить деньги на замену алюминиевой проводки на медь - сомневаюсь, что ТЕПЕРЬ это будет делать бесплатно государство, как раньше...
0
maximilian
maximilian
Новичок

Регистрация: 05.01.2007

Тула

Сообщений: 24

27.08.2007 в 16:03:13

просто отрубать машину от сети вилкой или автоматом - это конечно правильно, но муторно, да и забываешь порой отключать - открыл люк, схватился за белье и тряхануло враз :mad: ...

При занулении многие пугают ситуацией - что через какое то время придет пьяный электрик ремонтировать щиток или подстанцию и на вводе перекинет фазу и ноль местами... Или подстанцию зальет водой и ноль отгорит. Что тогда будет на корпусе машинки и кто окажется виноват?

ОМОН РА вы имеете в виду этот случай, когда говорите, что все остальные подключения - ерунда (опасная)?

Кстати, имхо - в этом щитке металлические корпус и крышка и есть ноль. в таком случае
при попутывании местами фазы с нулем или отгорании вообще - чрезвычайное происшествие cлучится :eek:

... или я ошибаюсь и эти все попутывании и отгорании - вообще из области сказок :) ?

0
CrazyCrocs
CrazyCrocs
Местный

Регистрация: 01.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

27.08.2007 в 17:53:45

maximilian

... или я ошибаюсь и эти все попутывании и отгорании - вообще из области сказок?

Я от электрики далек, но могу сказать что по весне у знакомого случился такой инцедент - отгорание нуля в подъездном стояке панельной хрущовки (с газовыми плитами). У всех жителей подъезда сгорела абсолютно вся электротехника подключенная на тот момент в сеть.

0
ОМОН РА
ОМОН РА
Местный

Регистрация: 14.03.2007

Харьков

Сообщений: 128

27.08.2007 в 17:54:54

В таких "хрущевках" заземлить некуда а занулить стремно (перепутывание фаз и нейтралей, отгорание, и еще такая проводк не расчитана на зануление ввиду сечения маленького, все это уже обсуждали), сам живу в таком доме. Так что думаю и сам ставить машину на дифавтомат, забудите отключить так он и отключит :-).

P.S. Единственное что родная проводка с пробками может не выдержать стирмаш. они не менее 10А, а там автомат максимум на 16А, а обычно и стоит на 10А, и это если больше вообще ничем не пользоваться во время стирки.

0
Valeryko
Valeryko
Эксперт

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.08.2007 в 18:30:15

maximilian написал : Кстати, имхо - в этом щитке металлические корпус и крышка и есть ноль. в таком случае
при попутывании местами фазы с нулем или отгорании вообще - чрезвычайное происшествие cлучится

-Именно- то есть такое просто невозможно - при любой стадии опьянения...

CrazyCrocs написал : У всех жителей подъезда сгорела абсолютно вся электротехника подключенная на тот момент в сеть.

  • сталкивался с таким: утюги, электроплиты и прочие мощные нагревательные приборы в таких случаях не горят...

ОМОН РА написал : В таких "хрущевках" заземлить некуда а занулить стремно (перепутывание фаз и нейтралей, отгорание, и еще такая проводк не расчитана на зануление ввиду сечения маленького, все это уже обсуждали), сам живу в таком доме. Так что думаю и сам ставить машину на дифавтомат, забудите отключить так он и отключит :-).

  • В данном случае щитки заземлены , причем стальными проводниками достаточного сечения, а перепутать фазу и нейтраль в таком случае можно на крайне непродолжительное время - автомат сработает , когда короткое замыкание произойдет (щитки-то заземлены не только проводом)
0
stas®
stas®
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 262

27.08.2007 в 18:40:37

Прошу прощения за дилетантский вопрос... А не существует приборов, которые позволяли бы отрабатывать отгорание нейтрали? Например, по наличию значимой разницы потенциалов между нейтралью и стояками водоснабжения/отопления?

0
varem
varem
Местный

Регистрация: 28.01.2007

Москва

Сообщений: 112

27.08.2007 в 18:52:42

Для от работки такой ситуации служат ограничители напряжения, ИМХО......

В.Р.

0
sergey_sav
sergey_sav
Эксперт

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

27.08.2007 в 19:04:03

stas® написал : А не существует приборов, которые позволяли бы отрабатывать отгорание нейтрали?

Этот вопрос очень болезненно рассматривался в теме "Защита при отгорании нейтрали"

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Комментатор
Комментатор
Эксперт

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

01.09.2007 в 00:00:19

Valeryko написал : В данном случае щитки заземлены , причем стальными проводниками достаточного сечения, а перепутать фазу и нейтраль в таком случае можно на крайне непродолжительное время - автомат сработает , когда короткое замыкание произойдет (щитки-то заземлены не только проводом)

Да сколько вы можете эту чушь городить!???!!! Ну нет этого везде. Если в вашем доме сделанно, то это не показатель. Иначе не горела бы электроника в квартирах у людей при обгорании нуля на стояке в подьезде!!! Люди. не слушайте этого горе-спеца!! ПУЭ прямо запрещает делать то что он советует. Разделать рабочий ноль на землю можно только при большом сечение магистральных проводов. А такое сечение есть только в домах изначально где стояли электроплиты.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу