Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

19.09.2013 в 23:53:17

Я не для спора. И доказывать не стану, для себя я это знаю из опыта применения пенопластов в различных других приложениях.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.09.2013 в 09:00:46

Слушатель написал : И доказывать не стану

А че доказывать то очевидное. Был такой динамик советский трехватный широкополосный с диффузором из белого шарикового пенопласта. Там пенопласт как раз звучал! И неплохо!

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.09.2013 в 09:13:19

Vladimir_Vas написал : Был такой динамик советский трехватный широкополосный с диффузором из белого шарикового пенопласта. Там пенопласт как раз звучал! И неплохо!

Довод неудачный. Задача диффузора - передавать то, что возбуждает катушка, а не излучать частоты собственных колебаний, как музыкальный инструмент. Потому способность поглощать собственные колебания являются главной доблестью у материалов для диффузоров. И для этой цели используются незасыхающие мастики. Но наносятся они обычно по периферии диффузора, в зоне подвеса.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.09.2013 в 09:25:45

Слушатель написал : В пятых различие вязкостей воды и воздуха около 18*10^6 раз

Если анализируете течения, то надо брать не молекулярную вязкость из справочника, а рассчитывать так называемую турбулентную вязкость - она на 2-4 порядка выше, и зависит в частности от скорости потока.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

20.09.2013 в 10:22:52

Prok12 написал : Если анализируете течения, то надо брать не молекулярную вязкость из справочника, а рассчитывать...

Хотите, чтобы я тоже поумничал? ;) Приведенных цифр вполне достаточно для аргументации, а турбулентность и сверхзвук - велика честь для канализации :) О твердых пенопластах. В акустике, как науке, описаны физические хорактеристики материалов для изоляции и поглощения звука - твердый и легкий пеноматериал им никак не соответствует. Он даже в руках при пальпации начинает "звенеть" на своей частоте.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.09.2013 в 11:01:57

cineman написал : Потому способность поглощать собственные колебания являются главной доблестью у материалов для диффузоров.

Это не так. Для подавления собственных резонансов диффузора давно применяют материалы, выводящие вверх собственные его частоты, за пределы рабочего диапазона частот. Отсюда - вспененный никель, пенопласт, армированный кевларом и сотовая структура излучающего диффузора.

cineman написал : И для этой цели используются незасыхающие мастики. Но наносятся они обычно по периферии диффузора, в зоне подвеса.

Зачем же путать подвес и диффузор? Это совсем разные части динамика и у них противоположные задачи.

cineman написал : Довод неудачный.

Ну почему же. Если задача диффузора передавать звуковые колебания, а как утверждает наш северный олень - пенопласт их гасит, то как же тогда он выполняет свою основную задачу?

0
plumbery
plumbery
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

20.09.2013 в 12:29:38

Слушатель написал : Я не для спора. И доказывать не стану, для себя я это знаю из опыта применения пенопластов в различных других приложениях.

В общем лишний раз убеждаюсь в том что у некоторых танцоров яйца и танец не совместимы,а пеной не так-то просто научиться пользоваться :).

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

20.09.2013 в 14:04:26

plumbery, очень рекомендую http://book.ru-deluxe.ru/16901-jelektroakustika.html В юности эта книжица показалась мне достаточно понятной.

0
plumbery
plumbery
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

20.09.2013 в 14:46:29

Слушатель написал : очень рекомендую

Спасибо,скачал). Кстати на редкость хорошо в дежавю выглядит книга,обязательно прочитаю,пусть не залпом).

Слушатель написал : книжица

Не надо так пренебрежительно о литературе).

А есть разница в выборе материала шумо/тепло изоляции для стальной ванны за 4000 р. Вы что выберете: 1.Пену монтажную. 2.Вибропласт.

?:)

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

20.09.2013 в 15:45:47

plumbery написал : есть разница в выборе материала шумо/тепло изоляции для стальной ванны за 4000 р. Вы что выберете: 1.Пену монтажную. 2.Вибропласт.

Ну во-первых я не истина в последней инстанции. Во-вторых не держал в руках вибропласт и могу только примерно предположить что это. А потому осторожно выскажусь, что звук лучше погасит вибропласт, а тепло лучше держит пена :) Если вибропласт еще и пористый материал, то возможно он приемлемо выполнит обе функции. А зачем теплоизоляция - вы по полдня сидите в ванне? Это вредно. У меня лет 40 простояла чугунина и с теплом проблем не замечал.

0
plumbery
plumbery
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

20.09.2013 в 16:06:59

Слушатель написал : Ну во-первых я не истина в последней инстанции.

Скромность украшает).

Слушатель написал : не держал в руках вибропласт и могу только примерно предположить что это.

Это сырая резина очень клейкая в фольге,очень помогала и помогает любителям погаситься зимой в тачке с хорошей музыкой при малых затратах бензина на печку). Вот например стальные ванны "калдэвэй" комплектуются двумя листами вибропласта для частичной звукой и тепловой изоляции,так как не очень приятно звучание этого стального барабана от струи воды из смесителя.

Слушатель написал : осторожно выскажусь, что звук лучше погасит вибропласт, а тепло лучше держит пена

По сути так оно и есть. Но опять же если бы не цена этого вибро мать его пласта, я бы никогда не стал пенить ванны и не узнал то что узнал).

Слушатель написал : А зачем теплоизоляция - вы по полдня сидите в ванне?

Просто жопа и спина очень чувствительны для нежного городского жителя,а в особенности для жительниц города). А ванна-то стальная,а не чугунная,тонкая. Если она не немецкая,а казахская,значит ещё тоньше метал,а стало быть барабан громче и жопе холоднее).

Слушатель написал : У меня лет 40 простояла чугунина и с теплом проблем не замечал.

Ну конечно. У матушки моей ванна 63-его года выпуска из первоклассного уральского чугуна,не того плохого сплава из китая (нашего вторчермета), с ужасающе низкой тепло-проводностью-не ванна-мечта поэта. Так вот после того как её обновили американским акриловым лаком-это просто соска,а не ванна, такой красоткой стала).гггггг.

Резюмирую:

1.Вибропласта одного мало будет,потребуется ещё и теплоизолирующий материал,а это встанет в среднюю цену 3000 без работы.

  1. Пена. хыыыыыыыыыы. Пена,голд ган или макрофлекс,а лучше хилти обойдётся шарому покупаке в 150 рублей за баллон-максимум. В общем полторы хватит чтобы похоронить ванну,обшитую коробом в тонне пены-перебор. Значит достаточно 750-и рублей без работы. И никакие модные наклейки не сравнятся:swoon
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу